Forum Le Monde en Guerre

Soxton a écrit:

[N° 5]
Pour résumer ma position: l'affirmation selon laquelle Hitler aurait été convaincu par Göring de laisser la 6. Armee emmurée à Stalingrad n'est qu'une légende. En réalité, le Führer a pris sa décision de tenir sur place avant même de consulter ledit Göring.

Si j'ai bien compris, Hitler a pris sa décision dés le 21 novembre, c'est à dire avant de consulter Goering. Mais rien ne prouve que la décision du 21 novembre soit irrévocable. Il existait probablement une possibilité de changer d'avis quelques jours plus tard. N'est-ce pas la promesse de Goering qui a encouragé Hitler a maintenir sa décision initiale ?

thucydide a écrit:[...]
Mettre en flanc garde des unités faibles alliées, ensuite placé en combat de rue des unités motorisées pour ensuite les placer en flanc garde aussi une fois étrillées au lieu de les placer en réserve.
Foncer sur Stalingrad, ne pas prendre les abords nord et sud de la ville pour se protéger, confondre vitesse et précipitation, attaquer du fort au fort sans voir les manoeuvres possibles par le centre et les isolements comme feront les soviétiques quand ils prendront la ville à leur tour et ensuite s'acharner plus que de raison sur la ville, tout cela il l'a ou décidé ou participé au choix.

RoCo a écrit:P.S. Source : Nara Annexes KTB Heeresgruppe Don Roll268-Roll269

MOSCA a écrit:

RoCo a écrit:Concernant le tableau d'Ehrengardt:
16,5 millions de litres de carburant me paraissent beaucoup ?????

Un petit peu CJE étant toujours fâché avec les maths aurait du mettre 1648 m^3, comme dans la source originale: А.Заблотский "Воздушные мосты Третьего рейха" ...

Cdt

Soxton a écrit:
L'anéantissement de la 6e armée, révélée au début de l'année 1943, n'a-t-il pas eu un effet encore plus dévastateur qu'un "retrait" ?
Le 8 novembre 1942 Hitler est bien loin de se douter du sort funeste qui attend Paulus et ses hommes. La question est de savoir ce qu'il a pensé lorsque Goering a déclaré que l'aviation est capable de ravitailler la 6e armée. Sans oublier Manstein qui a cru, dans un premier temps, que l'opération "wintergewitter" pouvait réussir. Si Manstein y a cru, peut-être que Hitler y a cru aussi.
L'historien François Delpla semble hésiter entre deux explications :
- Hitler a peut-être espéré une victoire retentissante, au cas où la Providence ferait un gros effort (N° 19).
- Une mise en scène à grand spectacle d'une résistance allemande héroïque à la marée rouge menaçant l'Europe servait à merveille les visées de Hitler (N° 28).

Mon avis est que l'opportunité d'exploiter l'héroïsme des soldats a germé dans l'esprit d'Hitler quand il a constaté que l'Armée rouge a neutralisé le "wintergewitter".

Dog Red a écrit:Le dernier hors-série de 'Ligne de Front' lève le voile sur l'engagement aérien de l'Axe en Tunisie.

Début décembre, la Luftwaffe aligne 1.350 appareils en Méditerranée :
480 Ju52 ;
22 Me323 Gigant et Ju90 ;
et par différence +/- 848 chasseurs.

A la fin décembre, le pont aérien sur Stalingrad prélève une part telle que restent 200 à 300 Ju52 et 15 Gigant.
Soit, en comptant bien, un maximum de 180 à 280 Ju52 envoyés à Stalingrad, sans tenir compte des pertes...

L'auteur, Benoit RONDEAU, chiffre à 673 le pic d'avions de transport sur le pont aérien à destination de la Tunisie (ce qui fait quand même 200 appareils en plus des 480 au début décembre. Les appareils italiens font la différence ? ).

Autre information tirée d'un article de '39-45 Magazine' de 2016 consacré au transport dans la Luftwaffe, le pont aérien de Demiansk a assuré un ravitaillement d'environ 280t/jour dans des conditions plus favorables au Allemands qu'à Stalingrad.

2422 avions de la Luftwaffe sont perdus en Méditerranée de novembre 1942 à mai 1943, dont de nombreux bombardiers et avions de transports [...]. Quatre cents appareils ont été redéployés de la Russie vers la Méditerranée dès le mois de novembre 1942 : c'est le quart du potentiel aérien allemand qui est concentré dans la région, contre 1/12 un an et demi plus tôt. Le 10 novembre, le Fliegerkorps II compte 445 avions de combat et 673 appareils de transport. Début décembre, la Luftwaffe aligne 502 avions de transport, et ce, alors même que Stalingrad, qui vient d'être encerclée, doit également être ravitaillée par un pont aérien.