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accueil des nazis par les Ukrainiens

Après l'opération Barbarossa, les forces de l'Axe contraignent l'URSS au repli.
Après une série de succès, l'Allemagne s'enlisera progressivement puis cédera à Stalingrad et à Koursk.
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accueil des nazis par les Ukrainiens

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Aldebert  Nouveau message 06 Déc 2016, 20:40

Barbarossa en Ukraine

L’invasion de l’URSS par les nazis en juin 1941 a été pour une grande partie du peuple ukrainien le grand espoir. Celui de se libérer du joug communiste stalinien et ainsi reconquérir son indépendance de 1917. L’Allemagne nazie pouvait s’en faire un allié.

Les fous idéologues nazis ont préféré réduire en esclavage cette population qui les accueillait avec des fleurs et dans la foulée exterminer les juifs en application de leur programme raciste

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Re: accueil des nazis par les Ukrainiens

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de fanacyr  Nouveau message 06 Déc 2016, 22:13

Aldebert a écrit:Les fous idéologues nazis ont préféré réduire en esclavage cette population qui les accueillait avec des fleurs

qui les accueillait comme des LIBERATEURS !!
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Re: accueil des nazis par les Ukrainiens

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 06 Déc 2016, 22:14

Et fort heureusement, pour la suite de l'histoire.
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Re: accueil des nazis par les Ukrainiens

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 06 Déc 2016, 23:37

Malheureusement pour eux, les Ukrainiens n'avaient pas lu Mein Kampf. Ils passaient de l'oppression soviétique à l'esclavage nazi et à l'extermination partielle...
"Je ne vous apporte pas la liberté, je l'ai trouvée ici, parmi vous". Skënderbeg.

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Re: accueil des nazis par les Ukrainiens

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Aldebert  Nouveau message 07 Déc 2016, 19:53

Bonjour,

fanacyr a écrit:qui les accueillait comme des LIBERATEURS !!
cdt fanacyr

Oui bien sûr, pour beaucoup.

Dog Red a écrit:Et fort heureusement, pour la suite de l'histoire.

A mon sens il ne s’agit pas ici de formuler un jugement de valeur, si bien ou mal. Ce qui est intéressant de constater c’est la détermination des nazis à s’accaparer d’un pays, de vouloir en entreprendre la germanisation après en avoir éliminé, ou exilé sa population tout en étant certains de réussir cette entreprise. Ils croyaient, présomptueusement à l’invincibilité de leur armée mais surtout ils étaient persuadés d’être les représentants d’une race supérieure. Ils n’avaient donc pas besoin de cet allié.
frontovik 14 a écrit:. Ils passaient de l'oppression soviétique

Doux euphémisme. Hitler Staline même combat ;)

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Re: accueil des nazis par les Ukrainiens

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 07 Déc 2016, 19:59

Oui mais il ne faut pas oublier que l'Ukraine est passé sous administration civile et est devenu un "Reichskommissariat" ce qui est autre chose que d'être sous administration militaire!!!!!
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Re: accueil des nazis par les Ukrainiens

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 07 Déc 2016, 20:15

Cela avait été une des grandes erreurs du régime nazi, ne pas prendre en compte la mentalité de certaines populations à son "égard", mais, effectivement, le nettoyage de la population slave, afin de constituer une zone économique (agriculture & industrie) du Reich millénaire, était, déjà, programmée & en cours d'application. L'accueil avait été du même acabit dans les Pays Baltes, sauf qu'ils bénéficiaient d'un a-priori "aryen" favorable.
Dans le cadre des premières exterminations de la population juive locale, les ukrainiens n'ont pas, toujours, les "fesses propres".

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Re: accueil des nazis par les Ukrainiens

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Pierre Lefèvre  Nouveau message 10 Déc 2016, 10:53

Sans compter que des Ukrainiens ont été parmi les premiers à se porter volontaires en tant qu'auxiliaires pour les rafles de Juifs et comme gardiens de camp. Mon grand-père a été gardé plusieurs mois en Tchéquoslovaquie par des Ukrainiens saoûls la plupart du temps, et très brutaux (ils lâchaient les chiens pour un oui et pour un non, et les rappelaient quand bon leur semblait - un soldat hollandais a été "achevé" car suspecté d'avoir attrapé la rage suite aux morsures). La plupart des gardes de Sobibor étaient Ukrainiens également si j'en crois le reportage vu sur National géographic il y a quelques jours.

Mon grand-père, avec la vision binaire née de traumatismes liés à 5 années de capture, en a gardé une haine envers les Baltes et les Ukrainiens jusqu'à la fin de sa vie, peut-être plus que pour les Allemands qui dans son cas étaient de vieux gardes bien peu intéressés par la guerre, surtout par sa fin.

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Re: accueil des nazis par les Ukrainiens

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 10 Déc 2016, 15:37

L'attitude "antisémite" de la population ukrainienne, de Russie Blanche, etc., remonte à la nuit des temps, où on trouve des attitudes quasi-similaires , en France, au Moyen-Âge, dans un contexte où la religion chrétienne était sensée constituée la" vraie foi" - la religion orthodoxe (ou byzantine) étant, elle, sensée représenter le foyer origine -, la juive , celle qui n'a rien fait ou, pire, qui s'était opposée à sa diffusion et que viendra conforter son "éradication" officielle par l'Empire Romain. Le terme "Pogrom" est, d'ailleurs, d'origine russe et l'Ukraine, au passage, fournira les premiers Tsars de Russie.

Grosso merdo, jusqu'au XVIIIème siècle, on est en plein obscurantisme "religieux", hérité du passé. En France, la reconnaissance officielle de la religion juive date du Concordat, mis en place par Napoléon Bonaparte, que les Brits s'entêtent à considérer comme un dictateur assoiffé de sang, pour cultiver leur image de "libérateur" de l'Occident, au début du XIXème siècle... ils avaient surtout la trouille de l'Empire et de ses répercussions géopolitiques, qui risquaient de faire de l'ombre à leur propre hégémonie.

Bref, l'antisémitisme était dans les gènes, depuis des siècles, dans l'Empire Russe, sauf que, sans pour autant l'en excuser, la population n'avait aucune idée de "l'élimination industrielle" qu'avait programmée le pouvoir du IIIème Reich. Dans un mental humain le plus vindicatif ou répressif, on peut faire accepter, pour certains, une opération de "nettoyage" local , mais, raisonnablement, çà ne tient plus quand il s'agit d'éradiquer froidement l'ensemble d'une population, sachant que, rapidement, ses voisins "orthodoxes" ne sont guère mieux lotis (expropriations, déplacés, traités comme des "sous-M***e", etc.). Le nazisme aura, même, le cynisme de promouvoir "Kapo", des juifs, dans les camps d'exterminations, en leur faisant miroiter une possible "porte de sortie"; là, psychologiquement, on atteint le summun de la monstruosité!

Du "c****d" de base, on en trouve à tous les coins de rue, l'avantage étant que, moyennant, une "formation" très basique, on en fait un exécutant parfait... "con" comme un balai, bêtement discipliné et "inoffensif" (vis-à-vis de sa hiérarchie).

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Re: accueil des nazis par les Ukrainiens

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 10 Déc 2016, 16:41

La reconnaissance de la religion juive était en préparation sous Louis XVI.L'administration de Bonaparte n'a très souvent fait que reprendre des réformes préparées sous la monarchie

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