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Re: "Bataille" du bobr

Nouveau messagePosté: 22 Mai 2016, 19:20
de Luhkah
Ok, grand, GRAND MERCI ! ::super::

Je suis réellement très impressionné. Comment avez vous trouver toute ses informations ?

Re: "Bataille" du bobr

Nouveau messagePosté: 25 Mai 2016, 19:00
de RoCo
Bonjour,

Luhkah a écrit: Comment avez vous trouver toute ses informations ?


Les informations proviennent du journal de guerre de la 4.armée (AOK4) NARA T 312 R-244 et 245 .
Malheureusement, on se retrouve à un niveau de commandement déjà très haut et par conséquence,
il n'est pas possible d'avoir des informations vraiment détaillés concernant ces combats . Les journal
de guerre des divisions et des corps d'armées sous le commandement de la 4.armée ont été détruits lors de la retraite.
Même le journal de guerre du AOK4 n'est plus complet : il manque en partie la première quinzaine du mois de
juin et pour d'autres raisons (perte des communications avec les unités), les journées du 28 juin au 30 juin
ne sont que des fragments .
On peut retrouver quelques informations concernant le Kampfgruppe von Altrock dans les interrogatoires
de soldats et d'officiers du III./Radfahr-Sicherungs Regiment 2 faites par le Abwicklungsstab Rudolstadt à partir
du mois d'aout 44 (Nara T 78 R-140) .Ce qui permet de retracer le chemin du groupe de combat entre le
27 juin et le 30 juin . Ces informations se recoupent parfaitement avec Schneider "Tigers in Combat" et
l'histoire de la schwere Panzer Abteilung 505 . Schneider a eu très certainement accès au journal de guerre
du bataillon qui se trouve au Militärarchiv à Freiburg .
Mais comme déjà dit, la LVF n'apparaît plus dans les documents allemands à partir du 23 juin . Il n'est donc pas possible
de retracer exactement l'implication du régiment dans ces combats du 26-27 juin (en réalité 26-29 juin).
Ceci dit, des combats comparables se déroulent par dizaines lors de Bagration . Le terme de "Bataille" est pour
le moins grandiloquant ..........

Roger

Re: "Bataille" du bobr

Nouveau messagePosté: 25 Mai 2016, 21:28
de Pigoreau
On en sait quand même un peu plus, notamment grâce à un rapport du général Puaud à Fernand de Brinon daté du 14.7.44.

Dès le 18.6.44, les unités de la LVF commencent à évacuer les points d'appui qu'elles occupent pour se regrouper en vue d'un prochain départ pour la France. Le 13 juin, à Paris, les collaborationnistes ont réclamé le retour en France de la LVF et de l'unité SS française en cours de constitution pour lutter contre les maquis et/ou les troupes alliées sur le sol français. S'agissant de la LVF, ils ont obtenu satisfaction.

Le regroupement des Ier et IIIe bataillon a lieu à Bobr (sauf pour la 9/III et la section de chasse du lieutenant Seveau engagées dans l'opération Kormoran depuis le 6.6.

Le 26.6 à 13 heures, les éléments présents à Bobr reçoivent l'ordre de se porter vers l'ouest pour protéger le débarquement d'une division blindée arrivant en train. A 17 heures, nouvel ordre prescrivant de retourner à Bobr pour tenter d'arrêter la progression des troupes soviétiques passées à l'offensive.

Forces engagées à Bobr : Ier bataillon, IIIe (moins 9e cie) plus CEMR.

Décrochage le 28.6, après presque 36 heures de résistance. L'ennemi a perdu 41 blindés selon Puaud.

Les éléments de la LVF vont livrer des combats retardateurs jusqu'à Minsk.

Re: "Bataille" du bobr

Nouveau messagePosté: 26 Mai 2016, 08:58
de Alcide NITRYK
Voici un site polonais très documenté.
Si besoin, je peux ponctuellement traduire certain passages utiles à ce débat.
http://www.festungbreslau.wroclaw.pl/ma ... harlemagne