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Collaboration Gestapo/NKVD en Pologne

Après l'opération Barbarossa, les forces de l'Axe contraignent l'URSS au repli.
Après une série de succès, l'Allemagne s'enlisera progressivement puis cédera à Stalingrad et à Koursk.
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Re: Collaboration Gestapo/NKVD en Pologne

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Alcide NITRYK  Nouveau message 19 Nov 2015, 22:33

orpo57 a écrit:Bonjour Alcide
Quelles sont vos sources ?

Bonsoir,

Essayez Wkipédia, avec prudence.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Konferencje_Gestapo-NKWD
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Re: Collaboration Gestapo/NKVD en Pologne

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 19 Nov 2015, 22:41

C'est celle de Zakopane qui intrigue :
Następna konferencja odbyła się w Zakopanem, które zostało zajęte 2 września 1939 przez wojska słowackie, a dopiero 27 listopada 1939, w dniu pierwszej konferencji Gestapo-NKWD w Brześciu, oficjalnie przekazane Niemcom. 20 lutego 1940 roku rozpoczęła się w Zakopanem w willach "Pan Tadeusz" oraz "Telimena" trzecia metodyczna konferencja NKWD i Gestapo.[3]Według niektórych źródeł na początku lutego 1940 roku doszło do tajnego spotkania Heinricha Himmlera i Ławrientija Berii w pałacyku myśliwskim Hermanna Göringa w Romintach w Puszczy Rominckiej, gdzie prowadzono rozmowy o eksterminacji społeczeństwa polskiego i zwalczaniu polskiego ruchu oporu[4]. Wspólne plany eksterminacyjne konstruowano do 4 kwietnia 1940. W marcu 1940 kolejna podkonferencja miała miejsce w Krakowie.

avec traducteur :

La prochaine conférence a eu lieu à Zakopane, qui a été saisi le 2 septembre, 1939 par l'armée slovaque, et jusqu'au 27 Novembre 1939, le jour de la première conférence de la Gestapo-NKVD à Brest, officiellement communiquée à l'Allemagne. 20 février 1940, a été lancé à Zakopane dans des villas Pan Tadeusz "et" Telimena «troisième NKVD de conférence méthodique et la Gestapo. [3] Selon certaines sources, au début de février 1940, il y avait une réunion secrète Heinrich Himmler et Béria dans le pavillon de chasse de Hermann Göring dans Romintach dans Romincka Forest, où, parle de l'extermination de la société polonaise et de la lutte contre le mouvement de résistance polonais [4]. Plans communs pour l'extermination construit jusqu'au 4 Avril, 1940. En Mars 1940, une autre podkonferencja ont eu lieu à Cracovie.
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Re: Collaboration Gestapo/NKVD en Pologne

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 19 Nov 2015, 22:42

Himmler et Beria, ce serait un scoop !
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Re: Collaboration Gestapo/NKVD en Pologne

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Alcide NITRYK  Nouveau message 19 Nov 2015, 23:08

alfa1965 a écrit:Himmler et Beria, ce serait un scoop !

C'est pour ça que j'émets des réserves sur Wiki. "Selon certaines sources" incertaines...
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Re: Collaboration Gestapo/NKVD en Pologne

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de orpo57  Nouveau message 19 Nov 2015, 23:46

Romintach ou Rominten est le site du Reichsjägerhof de Goering. l'article Wiki (un autre) mentionne cette réunion en Prusse Orientale. Avec des sources invérifiables.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Krasnolesje

Bien sûr l'agenda personnel de Himmler (Heinrich himmlers Taschenkalender 1940 édition commentée Ferdinand Schöningh 2013 ) qui rapporte au jour le jour et heure par heure les lieux et les personnes qu'il a rencontré ne mentionne pas de séjour en Prusse Orientale. Normal, la réunion est secrète.
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Re: Collaboration Gestapo/NKVD en Pologne

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Alcide NITRYK  Nouveau message 20 Nov 2015, 00:09

orpo57 a écrit:Romintach ou Rominten est le site du Reichsjägerhof de Goering. l'article Wiki (un autre) mentionne cette réunion en Prusse Orientale. Avec des sources invérifiables.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Krasnolesje

Bien sûr l'agenda personnel de Himmler (Heinrich himmlers Taschenkalender 1940 édition commentée Ferdinand Schöningh 2013 ) qui rapporte au jour le jour et heure par heure les lieux et les personnes qu'il a rencontré ne mentionne pas de séjour en Prusse Orientale. Normal, la réunion est secrète.

VIlage de Prusse Orientale, à la frontiére entre les 2 partenaires. Rencontre physiquement possible ...
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Re: Collaboration Gestapo/NKVD en Pologne

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 20 Nov 2015, 00:10

C'est vrai que cet ouvrage est paru, existe-t'il en français ?
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Re: Collaboration Gestapo/NKVD en Pologne

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de orpo57  Nouveau message 20 Nov 2015, 00:53

Malheureusement non. les agendas de 1940, 1941/41 n'existent à ma connaissance qu'en allemand celui de 1945 en anglais.

Autre question : lavrenti Beria était chef du N.K.V.D. depuis 1938, logiquement il aurait du "dialoguer" avec son homologue Reinhard Heydrich qui en 1940 était Chef du Reichssicherheitshauptamt qui regroupait la Gestapo et le SD.
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Re: Collaboration Gestapo/NKVD en Pologne

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Alcide NITRYK  Nouveau message 20 Nov 2015, 08:33

orpo57 a écrit:Malheureusement non. les agendas de 1940, 1941/41 n'existent à ma connaissance qu'en allemand celui de 1945 en anglais.

Autre question : lavrenti Beria était chef du N.K.V.D. depuis 1938, logiquement il aurait du "dialoguer" avec son homologue Reinhard Heydrich qui en 1940 était Chef du Reichssicherheitshauptamt qui regroupait la Gestapo et le SD.

II y avait une manie du secret des deux côtés. A mon avis, Béria déléguait à des gens comme Ivan Serov ou Abakumov ; il faudrait voir les germanophones parmi ses sbires.
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Re: Collaboration Gestapo/NKVD en Pologne

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Alcide NITRYK  Nouveau message 22 Jan 2017, 08:26

Bonjour,

Petite biographie d'un personnage central : https://devirisillustribusblog.wordpres ... 1905-1990/
Je traduis un article intéressant sur les gentils organisateurs de conférences.
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