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Collaboration Gestapo/NKVD en Pologne

Après l'opération Barbarossa, les forces de l'Axe contraignent l'URSS au repli.
Après une série de succès, l'Allemagne s'enlisera progressivement puis cédera à Stalingrad et à Koursk.
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Collaboration Gestapo/NKVD en Pologne

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 15 Sep 2015, 00:31

Afin de mettre fin à la résistance polonaise (de nombreux groupes pas encore fédérés par l'armia Krajowa ou AK), les responsables du NKVD et de la Gestapo se réunissent au moins quatre fois dans les villes de :
-Brest-Litowsk, le 27 septembre 1939
-Przemyśl, fin novembre 1939
-Zakopane, 20 février 1940. Ici, les discussions sont menées par Eichmann en personne, côté allemand.
-Cracovie, mars 1940
Il n'existe aucune preuve d'actions coordonées, plutôt des' échanges ' de prisonniers.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Conf%C3%A ... et_le_NKVD

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Re: Collaboration Gestapo/NKVD en Pologne

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de orpo57  Nouveau message 25 Oct 2015, 16:46

Ce qui me gêne dans l'article de Wiki c'est la 3ème conférence. Les mentions des participants sont hautement fantaisistes : les noms de Eichmann et Zimmermann sont citées à la fois dans la délégation allemande et la délégation russe !
En outre, Eichmann a cette époque était le spécialiste de l'émigration juive. Il travaillait sur une relocalisation de 300 000 juifs d'Allemagne, d'Autriche ainsi que du Protectorat vers la Pologne. la question de la lutte contre la résistance polonaise n'est pas dans son domaine de compétence.
Enfin Zimmermann responsable du district de Radom ?????? inconnu au bataillon.
Georges

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Re: Collaboration Gestapo/NKVD en Pologne

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 26 Oct 2015, 08:34

Merci Georges, tu fais bien de ressortir ce post car lorsque je l'ai lancé, faute de temps, je n'avais pu m'intéresser longuement, en effet, c'est le nom d'Eichmann qui m'avait fait 'tiquer', puisque chargé des 'affaires juives', je ne comprenais pas le rapport avec la résistance et de l’éradication de l'intellingentsia polonaise.
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Re: Collaboration Gestapo/NKVD en Pologne

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 26 Oct 2015, 08:44

Cette conférence ferait partie d'un "mythe" de la WWII selon Axis :
Let’s make tentative conclusions: there are no documental evidences of the meeting between the NKVD and Gestapo representatives in Krakov and Zakopane. The Soviet-German conference was indeed held in Krakov but it was devoted not to the struggle against Polish underground but to the exchange of refugees.
C'est également ce que je pensais que ces conférences portaient sur "l'échange" de prisonniers ou de réfugiés.

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=135919
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Re: Collaboration Gestapo/NKVD en Pologne

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 26 Oct 2015, 08:51

Les responsables du Befehlshaber der Sicherheitspolizei und des Sicherheitsdienstes Radom étaient :
SS-Hauptsturmführer Fritz Liphardt (November 1939 − Oktober 1943)
SS-Obersturmbannführer Joachim Illmer (Oktober 1943 - Januar 1945)
https://de.wikipedia.org/wiki/Befehlsha ... und_des_SD
pas de trace de Zimmermann.
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Re: Collaboration Gestapo/NKVD en Pologne

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Alcide NITRYK  Nouveau message 19 Nov 2015, 20:32

La première a eu lieu à Bresc Litewski le 27 novembre 1939. Son thème était le combat commun contre les tentatives de résistance des Polonais

La deuxième Conférence NKVD/ Gestapo a eu lieu à la fin de novembre 1939. Son champ a été élargi afin d'inclure le problème d'échange de prisonniers polonais et laes méthodes dl'extermination de la population polonaise.
Au cours de la Conférence, par ordre de Staline furent livrés à Hitler 150 communistes.

La Conférence "technique" suivante a eu lieu à Zakopane (Pologne occupée) le 20 février 1940.
"Une nation qui ne respecte pas son passé ne mérite pas le respect de son présent et n'a pas droit à l'avenir. "
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Re: Collaboration Gestapo/NKVD en Pologne

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 19 Nov 2015, 20:38

Merci de ressortir ce sujet, en effet les deux premières rencontres entre les deux alliés de circonstances avaient pour but d'en finir avec les groupes de soldats débandés (qui formereont la future AK) et les échanges de prisonniers, la troisième à Zacopane est plus problématique avec la venue d'Eichmann.
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Re: Collaboration Gestapo/NKVD en Pologne

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Alcide NITRYK  Nouveau message 19 Nov 2015, 21:29

alfa1965 a écrit:Merci de ressortir ce sujet, en effet les deux premières rencontres entre les deux alliés de circonstances avaient pour but d'en finir avec les groupes de soldats débandés (qui formereont la future AK) et les échanges de prisonniers, la troisième à Zacopane est plus problématique avec la venue d'Eichmann.

A l'époque, il devait être lieutenant ou capitaine, accompagné d'un certain Zimmermann.
La dernière rencontre entre ces joyeux comparses eut lieu à Cracovie en mars 1940.
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Re: Collaboration Gestapo/NKVD en Pologne

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de orpo57  Nouveau message 19 Nov 2015, 22:58

Bonjour Alcide

Quelles sont vos sources ?
Georges

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