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Pertes de l'Axe au front de l'Est

Après l'opération Barbarossa, les forces de l'Axe contraignent l'URSS au repli.
Après une série de succès, l'Allemagne s'enlisera progressivement puis cédera à Stalingrad et à Koursk.
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Re: Pertes de l'Axe au front de l'Est

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 06 Aoû 2015, 15:01

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Re: Pertes de l'Axe au front de l'Est

Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de erixx  Nouveau message 06 Aoû 2015, 16:53

Apparemment les russes furent aidés par
- l'acheminement d'importantes quantitées de matériels US (par bateau je pense)
- la victoire aerienne de la bataille d'Angleterre. Les avions allemands et italiens détruits par les anglais furent autant d'avions qui ne pouvaient pas bombarder les russes. Victoire aerienne elle même obtenue grâce aux 1er radars et au décryptage des communications allemandes.

Donc les USA et Angleterre ont aussi contribués à la victoire sur le front de l'Est.


 

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Re: Pertes de l'Axe au front de l'Est

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de Tomcat  Nouveau message 06 Aoû 2015, 17:20

Merci Prosper pour ces liens intéressants !!! :-)

Je viens de trouver cette info dans un des forums en lien qui semble confirmer ce que je pensais sur les pertes de la Luftwaffe:
4.06 times as many aircraft were lost in combat in the West than were lost in the East, a ratio reasonably close to Groehler's 3.41 for all "losses". The most chilling statistic for the JG 26 pilots appears in the sortie data. An airplane flying a combat mission in the West was 7.66 times more likely to be destroyed than one on a similar mission in the East. It is clear that the burden of sacrifice was borne by the Luftwaffe aircrew on the Western Front and over the Reich, not on the Eastern Front.

Petite traduction:
4,06 fois plus d' avions ont été perdus au combat à l'Ouest que ce qui se perdaient à l'Est , un rapport raisonnablement proche de celui de Groehler de 3,41 pour toutes les «pertes» . La statistique la plus parlante pour les pilotes du JG 26 apparaît dans les données de sortie . Un avion volant lors d'une mission de combat dans l'Ouest était 7,66 fois plus susceptible d'être détruit que lors d'une mission similaire dans l'Est . Il est clair que le fardeau du sacrifice a été pris en charge par les équipages de la Luftwaffe sur le front occidental et sur le Reich, et non pas sur le front de l'Est.

Il est clair qu'au niveau armée de terre, les pertes allemandes à l'est sont beaucoup plus importantes qu'à l'ouest, par contre il semble que pour la Luftwaffe le rapport soit inversé...
On peut aussi dire que les pertes de la Kriegsmarine ont été beaucoup plus importantes à l'ouest qu'à l'est...

...d'ou ma question sur l'ensemble des pertes matérielles...

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Re: Pertes de l'Axe au front de l'Est

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 06 Aoû 2015, 17:31

erixx a écrit:Apparemment les russes furent aidés par
- l'acheminement d'importantes quantitées de matériels US (par bateau je pense)
- la victoire aerienne de la bataille d'Angleterre. Les avions allemands et italiens détruits par les anglais furent autant d'avions qui ne pouvaient pas bombarder les russes. Victoire aerienne elle même obtenue grâce aux 1er radars et au décryptage des communications allemandes.

Donc les USA et Angleterre ont aussi contribués à la victoire sur le front de l'Est.


Bonjour Eric,
Si tu désire des chiffres au sujet du Lend lease:
http://www.military-quotes.com/forum/wh ... t2499.html
http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/ref/LL-Ship/
http://whatreallyhappened.com/WRHARTICL ... /lend.html
http://www.ww2pacific.com/llnames.html
http://lend-lease.airforce.ru/english/d ... /index.htm
http://www.ww2f.com/topic/490-lend-leas ... to-russia/

Et également chez nous:
viewtopic.php?f=17&t=26184&hilit=Lend+Lease
Bien amicalement
Prosper ;)
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Re: Pertes de l'Axe au front de l'Est

Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 06 Aoû 2015, 17:51

Tomcat a écrit:Merci Prosper pour ces liens intéressants !!! :-)

Je viens de trouver cette info dans un des forums en lien qui semble confirmer ce que je pensais sur les pertes de la Luftwaffe:
4.06 times as many aircraft were lost in combat in the West than were lost in the East, a ratio reasonably close to Groehler's 3.41 for all "losses". The most chilling statistic for the JG 26 pilots appears in the sortie data. An airplane flying a combat mission in the West was 7.66 times more likely to be destroyed than one on a similar mission in the East. It is clear that the burden of sacrifice was borne by the Luftwaffe aircrew on the Western Front and over the Reich, not on the Eastern Front.

Petite traduction:
4,06 fois plus d' avions ont été perdus au combat à l'Ouest que ce qui se perdaient à l'Est , un rapport raisonnablement proche de celui de Groehler de 3,41 pour toutes les «pertes» . La statistique la plus parlante pour les pilotes du JG 26 apparaît dans les données de sortie . Un avion volant lors d'une mission de combat dans l'Ouest était 7,66 fois plus susceptible d'être détruit que lors d'une mission similaire dans l'Est . Il est clair que le fardeau du sacrifice a été pris en charge par les équipages de la Luftwaffe sur le front occidental et sur le Reich, et non pas sur le front de l'Est.

Il est clair qu'au niveau armée de terre, les pertes allemandes à l'est sont beaucoup plus importantes qu'à l'ouest, par contre il semble que pour la Luftwaffe le rapport soit inversé...
On peut aussi dire que les pertes de la Kriegsmarine ont été beaucoup plus importantes à l'ouest qu'à l'est...

...d'ou ma question sur l'ensemble des pertes matérielles...


Bonjour Olivier,
Ceci peut sans doute aider un tant soit peu:
https://en.wikipedia.org/wiki/Equipment ... rld_War_II
http://chris-intel-corner.blogspot.be/2 ... front.html
Amicalement
Prosper ;)
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Re: Pertes de l'Axe au front de l'Est

Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de Manu  Nouveau message 18 Juil 2016, 02:01

Dispose-t-on de quelque chose d'équivalent pour les pertes soviétiques ?

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Re: Pertes de l'Axe au front de l'Est

Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 18 Juil 2016, 12:08

En ce qui concerne les pertes humaines allemandes, rien de mieux que les documents "zofficiels". :D

Attention: Ces chiffres ne concernent que la Heer (Waffen-SS et unités d'infanterie et blindées de la Luftwaffe incluses)

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Et un récapitulatif par front, pour la seule Heer (Armée de terre), établi pour la la période du 22 juin 1941 au 10 juin 1944 ( Front Est, Front Sud-Ouest (Italie), Front Sud-Est (Balkans), Front Ouest (où la Bataille de Normandie vient de débuter)

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Re: Pertes de l'Axe au front de l'Est

Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de erixx  Nouveau message 18 Juil 2016, 14:35

merci Loïc.
3e doc 1er tableau : à part "gefallen" (=tombé), je n'arrive pas à lire les autres titres de colonne.
Est-ce que de ton côté c'est plus lisible ?


 

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Re: Pertes de l'Axe au front de l'Est

Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 18 Juil 2016, 14:39

erixx a écrit:merci Loïc.
3e doc 1er tableau : à part "gefallen" (=tombé), je n'arrive pas à lire les autres titres de colonne.
Est-ce que de ton côté c'est plus lisible ?


Bonjour Eric,
Je crois qu'il s'agit de:
Verwundet = blessés
Vermisten = disparus
Gesamt = Total
Amicalement
Prosper
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Re: Pertes de l'Axe au front de l'Est

Nouveau message Post Numéro: 30  Nouveau message de erixx  Nouveau message 18 Juil 2016, 14:51

https://en.wikipedia.org/wiki/Equipment_losses_in_World_War_II
=> l'Axe a perdu 110 000 avions et les Alliés ... 250 000 !!!
et ceci malgré la bataille d'Angleterre.
Pour chaque avion de l'Axe abattu, il y a 2.5 avions alliés abattus.
J'étais persuadé que c'était l'inverse ...
Heureusement que l'Allemagne n'a pas eu le temps de produire en masse son avion de chasse à réaction.


 

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