J'en apprends d'ailleurs beaucoup à travers les débats y consacrés sur le forum.
Finril56 a écrit:Dog Red a écrit:HITLER aurait pu avoir les mains libres à l'Ouest pour mener sa stratégie à l'Est avec plus de moyens dès 1941... ou plus tard.
En 41 cela n'aurait rien changé. Le souci allemand de Barbarossa n'est pas lié aux effectifs mais à une logistique laissée pour compte et une stratégie totalement à l'ouest. Plus de divisions de la Heer en ligne n'auraient fait qu'accentués les soucis logistiques sans apporter grand chose de plus.
C'est pas faux
Finril56 a écrit:Quand à lancer une attaque en 1942 elle aurait été encore plus vite étouffé. L'Armée Rouge aurait alors terminé sa restructuration et la Heer aurait du affronter des divisions blindées à base de T-34, mieux entrainés et plus coordonnées. De plus les VVS auraient recus IL-2 et Yak-1 en masse. Et enfin les EM auraient été beaucoup plus étoffés et formés.
Du fait de tout cela Staline n'aurait pas donné ses ordres absurdes de ne pas mettre en alerte ses armées comme il le fit en 1941 malgré tout les renseignements dont il disposait.
Le schéma ultra favorable aux frontières en 1941 n'aurait pas existé en 1942. Autant dire que la bataille des Frontières aurait eu une toute autre tournure nettement moins à l'avantage des allemands.
Oui mais ça... les Allemands ne l'imaginent pas en 1941.
Il va le rentabiliser un maximum puisque l'attaque contre l'URSS lui offre ce qu'il n'a pas : le temps d'attendre l'entrée en guerre des Etats-Unis.
Finril56 a écrit:Je ne partage pas cette analyse.
La Navy et la RAF interdisent à la Wehrmacht toute espoir d'invasion du sol brittanique. Or, sans cette invasion, la Grande Bretagne n'est pas en danger.
Churchill a donc le temps de voir venir et de reconstruire les forces qu'il a laissés en France (la plupart n'étant que des pertes matériels facile à compenser).
Pour CHURCHILL ce n'est pas défendre la priorité ! C'est vaincre l'Allemagne nazie. Pour cela, il lui faut des moyens ; donc l'aide des Etats-Unis, du temps... et que les Allemands soient occupés ailleurs. L'attaque contre l'URSS lui donne les conditions nécessaires... pour attendre l'heure de la revanche.
Sans en être la cause première, l'ouverture du second front est malgré tout la conséquence de la détermination de CHURCHILL.
Finril56 a écrit:Là aussi notre analyse diverge. L'ouverture du second front est purement et simplement né de la volonté d'Hitler de mettre en place le Lebensraum. Sur ce point Churchill n'a aucune influence.
Que Churchill souhaite ardement ce second front c'est fort plausible. mais qu'il est pu avoir une influence sur cette ouverture j'ai plus de mal à le concevoir.
Et si tu avais raison...
Le précédent napoléonien me pousserait à une transposition hasardeuse 129 ans plus tard...
C'est bien possible...
Quelques références à me conseiller sur la genèse de Barbarossa ?