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Stalingrad : l'enfoncement de la 3e armée roumaine

Après l'opération Barbarossa, les forces de l'Axe contraignent l'URSS au repli.
Après une série de succès, l'Allemagne s'enlisera progressivement puis cédera à Stalingrad et à Koursk.
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Re: Stalingrad : l'enfoncement de la 3e armée roumaine

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 11 Mai 2015, 22:48

Les Allemands l'avaient prévu . La 22. et la 14. Panzer Division se trouvaient en
réserve à l'arrière des Roumains . Si mes souvenirs sont bons, les 2 régiments
de Panzergrenadiere de la 14. Pz Div . avaient ensemble encore l'effectif d'un bataillon ,
la 22.Pz. Div moins d'un tiers de ses blindés encore en état de marche .
Les moyens manquaient pour couvrir un front immense, tandis que les Russes
pouvaient concentrer toutes leurs forces à des points bien précis .
Le même jour, la Heeresgruppe A se trouve à quelques kilomètres de Grosny !

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Re: Stalingrad : l'enfoncement de la 3e armée roumaine

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 11 Mai 2015, 23:01

Idem pour le front entre Don et Volga, apparemment peu de points fortifiés, pas de troupes de réserve en cas d'attaque.
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Re: Stalingrad : l'enfoncement de la 3e armée roumaine

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 12 Mai 2015, 12:20

RoCo a écrit:Les Allemands l'avaient prévu . La 22. et la 14. Panzer Division se trouvaient en
réserve à l'arrière des Roumains . Si mes souvenirs sont bons, les 2 régiments
de Panzergrenadiere de la 14. Pz Div . avaient ensemble encore l'effectif d'un bataillon ,
la 22.Pz. Div moins d'un tiers de ses blindés encore en état de marche .


Bonjour Roger,

Tes souvenirs sont bons.
Les reliquats des 2 régiments de Panzergrenadiere de la 14.Pz.Div. occupés d'autre part dans Stalingrad et donc pas disponibles en réserve des Roumains et une 14.Pz.Div. qui n'a plus que la moitié des ses effectifs de chars.

La 22.Pz.Div. effectivement dénuée de moyens en essence (il en sera demandé aux Roumains!!) et en blindés dont les systèmes électriques ont terriblement souffert (des souris !).

Sources : BEEVOR et LOPEZ.

Cordialement.

Daniel
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Re: Stalingrad : l'enfoncement de la 3e armée roumaine

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Tomcat  Nouveau message 12 Mai 2015, 14:55

Des souris communistes...ils sont forts ces russes !!! ;-)

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Re: Stalingrad : l'enfoncement de la 3e armée roumaine

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 12 Mai 2015, 15:18

Souris partisanes mon cher Tomcat! C'est en tous les cas relaté pour la 22.Pz.Div.

Bonne après-midi.

Daniel
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Re: Stalingrad : l'enfoncement de la 3e armée roumaine

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 12 Mai 2015, 15:39

Des souris vraiment patriotiques, les Caproni italiens s'affaissaient sans en connaitre la raison, on pensait à des actes de sabotage ! Ma ché !
Il s'agissait de souris affamées qui mangeaient la colle des habitacles !
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Re: Stalingrad : l'enfoncement de la 3e armée roumaine

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 16 Mai 2015, 09:50

Bonjour,

alfa1965 a écrit:C'est de Serafimovitch justement que viendra l'attaque, comment les responsables de l'OKH , les yeux rivés sur Stalingrad ne se sont pas préoccupés de la faiblesse des flancs !


Le problème essentiel, c'est que jusqu'au 20 novembre, les Allemands sont persuadés qu'il n'y en face
des Roumains "que" la 21. Armée Russe . Depuis début novembre, ils savent que les Russes préparent
une offensive entre Kletskaja et Bolshoy et réagissent en conséquence : la 14. et 22.Pz Div. sont déplacés
dans le secteur à partir du 10.11. (mais il s'agit là de divisions qui ne le sont que sur papier) ainsi que des
unités anti-char et Flak de la 62., 376. et 44. division d'infanterie (Kampfgruppe Simons, Kampfgruppe Lepper).
source : KTB 22.Pz.Div. et KTB XI.AK
La sous-estimation des forces russes en face des Roumains est dû à une énorme erreur des services de
renseignements de Reinhard Gehlen qui continue jusqu'au 15 novembre à situer la 5. armée blindée russe
à l'est d'Orel, suivie de 5 jours pendant lesquels on ne sait pas où elle est passée . Ce n'est que le 20 novembre
qu'on la situe clairement au nord-ouest de Stalingrad . Il faut dire, que les Roumains ont poussé des cris d'alarme
depuis début novembre : soit la communication entre services de renseignement Allemands et Roumains
ne fonctionnaient pas, soit on ne prenait pas les Roumains au sérieux .
Comment les Russes ont ils réussi à cacher les déplacement de la 5.Armée Blindée aux Allemands ? Il y a des connaisseurs
de l'Armée Rouge qui peuvent probablement te donner des explications .

Roger

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Re: Stalingrad : l'enfoncement de la 3e armée roumaine

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 16 Mai 2015, 13:29

Il y avait bien des reconnaissances aériennes malgré le mauvais temps, c'est vrai comment les Allemands n'ont rien vu venir ?
ALEX
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Re: Stalingrad : l'enfoncement de la 3e armée roumaine

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 16 Mai 2015, 16:17

Les reconnaissances aériennes allemandes constatent dès fin octobre d'important
mouvements de troupes en face des Roumains, mais les Allemands sont persuadés que
les Russes préparent une importante offensive face à Rshew et Smolensk (ce qui s'avère
juste -opérations Mars et Jupiter) et que les actions russes au nord de Stalingrad ne seront que locales .
D'une part, ils perdent la trace de la 5.Armée Blindée et d'autre part, les services de renseignements allemands
ne pensent pas que les Russes sont capables de monter 2 offensives d'envergure au même
moment .

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Re: Stalingrad : l'enfoncement de la 3e armée roumaine

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Tomcat  Nouveau message 19 Mai 2015, 16:02

En plus de ce que RoCo a mentionné, je rajouterai que:
Tous les déplacements se sont faits de nuit ou par brouillard, une fois sur place, les véhicules ont été camouflés.
Les plans d'attaque ne sont connus que de l'état major et ne seront transmis aux officiers en charge de l'attaque que le jour même, évitant ainsi tout risque de découverte de la part des services de renseignements allemands.

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