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Les peuples ayant combattu sous l'uniforme de l'armée rouge

Après l'opération Barbarossa, les forces de l'Axe contraignent l'URSS au repli.
Après une série de succès, l'Allemagne s'enlisera progressivement puis cédera à Stalingrad et à Koursk.
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Re: Les peuples ayant combattu sous l'uniforme de l'armée rouge

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de Marc_91  Nouveau message 11 Mar 2015, 12:01

::chapeau - salut:: Bonjour,

En quelques mots, et grace à ce lien sous traducteur automatique --> https://translate.google.fr/translate?s ... edit-text= ... Il n'y a pas d'équivalent dans les langues occidentales.

- les Républiques Socialistes Soviétiques Autonomes (traduit en ASSR dans le lien) : Bachkirs, Kalmouks, Tchetchenes, etc ... n'ayant pas été rattachées à l'URSS, essentiellemnt en Trans-Caucasie :
    Image
- une unité de "volontaires " Chinois et de Coréens, la 88e Brigade d'infanterie indépendante ...

On trouve également trace de tchéquoslovaques et d'espagnols, notamment dans l'aviation, mais pas en unités constituées.
:( Quand au Normandie-Niemen, hélas, malgré ses succès, il n'a jamais atteint les 300 personnes engagées ...


P.S. : Voir aussi, sous traduction automatique --> https://translate.google.fr/translate?h ... e%2F100%2F
. . Image. . . . . .Image . . . Image

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Re: Les peuples ayant combattu sous l'uniforme de l'armée rouge

Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 11 Mar 2015, 13:10

Un autre lien, très général et très accessible à Jérémy : http://fr.wikipedia.org/wiki/Groupes_et ... C3%A9tique
et qui permettra à notre jeune ami de se faire une idée de la diversités des "peuples" de l'URSS des années '40.

Et je mets "peuples" entre guillemets en écho de la remarqué éclairée de Iffig à ce sujet.

Je ne saurais trop conseiller à Jérémy d'aller trouver son professeur afin de se faire guider à travers la mosaïque soviétique et ses répercussion sur la composition hétérogène de l'Armée rouge. Il y a du boulot !

Je me demande même s'il existe un ouvrage faisant réellement le tour de la question...

Bon courage !
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Re: Les peuples ayant combattu sous l'uniforme de l'armée rouge

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de Gaston  Nouveau message 11 Mar 2015, 14:02

Juste pour rire, TheArtemiz... ton prof, qui a l'air de connaître l'histoire, a-t-il entendu parler de Ernst Schacht ? c'était un pilote suisse qui a émigré en URSS et a combattu dans les forces aériennes soviétiques et républicaines (espagnoles) durant la guerre civile espagnole...

En tous cas, ce que tu dis est juste : il vous demande bien plus que la moyenne ! il en faudrait plus, des comme lui, tiens... surtout en histoire ! car à force de mettre cette branche au rebut, à force de ne pas connaître le passé, on est de plus en plus condamné à en répéter les errements dans l'avenir ! En effet, pour savoir où on va, il faut savoir d'où on vient !
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Re: Les peuples ayant combattu sous l'uniforme de l'armée rouge

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de Christian27  Nouveau message 11 Mar 2015, 15:16

Oui... enfin pour compléter à propos de Schacht

en mars 1941, il est arrêté par le NKVD sous un prétexte quelconque et fusillé peu après. Son épouse subira le même sort peu après. Ses deux filles iront dans un orphelinat avec l'étique d'“ennemis du peuple

chaque régime ayant sa façon particulière de récompenser ses héros...

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Re: Les peuples ayant combattu sous l'uniforme de l'armée rouge

Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 11 Mar 2015, 16:33

Bonjour,
Il y a une précision dans la demande initiale: " différents peuples ayant combattu lors de la seconde guerre mondiale sous l'uniforme de l'URSS"
Il me semble que les "Normandie-Niémen" combattaient aux côtés des soviétiques mais pas sous l'uniforme de l'Armée Rouge. Il est probable que les Etats indépendants ayant apporté leur soutien à l'URSS soient dans la même situation.
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Re: Les peuples ayant combattu sous l'uniforme de l'armée rouge

Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de iffig  Nouveau message 11 Mar 2015, 17:20

Oui ; là aussi il y a une équivoque dans le sujet.
"Combattre sous l'uniforme" d'un autre pays veut dire, au moins pour déblayer le terrain : adopter son système de grades (ou un de ses systèmes de grades). Faute de quoi, ou pourrait dire qu'une partie de l'Armée de la Libération combattait sous l'uniforme britannique et une autre sous l'uniforme américain, les tenues ayant été fournies par la Grande-Bretagne ou par les USA.
Les "Normandie-Niemen" portaient une panachage de tenues soviétiques et françaises mais ont toujours porté des grades selon le système français.
- Asinus asinum fricat.
- Euh là ! J'comprends rien à qu'est-ce que tu racontes. J'ai pas fait d'études moi, j'connais pas l'grec, moi !
- Cela veut dire qu'à deux, on se sent plus fort.
- Là, dit comme ça : d'accord !

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Re: Les peuples ayant combattu sous l'uniforme de l'armée rouge

Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 11 Mar 2015, 19:18

Ne confondons pas combattre sous l'uniforme d'une armée (engagé dans...) et porter un uniforme fournit par un autre pays. Le Normandie-Niemem était une unité de la France Libre pas de l'Armée Rouge, l'armée française de 1943 n'a jamais été britannique ou américaine.
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Re: Les peuples ayant combattu sous l'uniforme de l'armée rouge

Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de iffig  Nouveau message 11 Mar 2015, 20:43

Tout à fait ; de la France libre jusqu'en août 1943 et puis de la composante Armée de l'Air de l'Armée de la Libération ensuite.
Bon, tout ça fait que la question posée par ce professeur doit être précisée : compte-t-il les contingents polonais, par exemple, parmi ceux des peuples ayant porté l'uniforme soviétique, ou non ?
Que fait-il des corps territoriaux letton (le XXIV e je crois) et lituanien (le XXIX e je crois ) qui sont en fait les anciennes armées lettone et lituanienne intégrées dans l'Armée rouge avant juin 1941 (et qui se sont plus ou moins débandés lors de Barbarossa) ?
Bref, il n'y a pas là de quoi faire une thèse, mais plusieurs, si du moins on accepte le principe de la division du travail ....
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Re: Les peuples ayant combattu sous l'uniforme de l'armée rouge

Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 11 Mar 2015, 20:48

Et si c'était le prof qui veut en savoir plus en laissant le soin aux élèves de lui fournir tous les éléments ????
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Re: Les peuples ayant combattu sous l'uniforme de l'armée rouge

Nouveau message Post Numéro: 30  Nouveau message de iffig  Nouveau message 11 Mar 2015, 20:52

Pas impossible ça ..... :mrgreen:
Mais le professeur a indiqué dans sa consigne "dans les rangs de ou au profit de", pas "sous l'uniforme de" (ça c'est une extrapolation des élèves .....).
Donc, les Polonais de la LWP correspondent bien à ce cas de figure (sauf que la LWP résulte, si mes souvenirs sont bons, de l'amalgame de plusieurs grandes unités polonaises constituées antérieurement en URSS
et qu'elle n'a existé qu'assez tardivement).
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