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Le pétrole de Bakou

Nouveau messagePosté: 26 Déc 2004, 13:20
de Igor
Je suis actuellement en train de lire « Les erreurs stratégiques du IIIe Reich » (voir Vos lectures), ouvrage un peu difficile d’accès mais passionnant. Je crois que j’y consacrerais plusieurs topics, tant les pistes de réflexion sont intéressantes.
A un moment, l’auteur évoque les pétroles de Bakou. On sait qu’ils ont motivé la campagne de l’été 1942. Or on peut lire : « En 1941, les objectifs économiques étaient stratégiquement illusoires : à moyen terme (2 à 3 ans), le Reich n’avait nul besoin de l’Ukraine ou du pétrole de Bakou. De fait, il ne connaîtra aucune pénurie grave dans son approvisionnement pétrolier avant la perte de la Roumanie, en août 1944. »
Mais quelques pages après B. Schnetzler écrit : « En 1942, le Caucase produit 90 % du pétrole russe. (…) La perte des pétroles de Bakou et du nord-ouest du Kazakhstan signifiait un quasi-effondrement de l’économie soviétique. »
Pour résumer, l’Allemagne n’avait pas besoin du pétrole caucasien mais l’URSS si.

La question est donc : la prise de Bakou justifiait-elle la campagne de 1942 ? Ou bien s’agissait-il d’une erreur stratégique de Hitler ?

Nouveau messagePosté: 26 Déc 2004, 13:49
de Degaulle#67
Peut-être qu'Hitler n'avait pas besoin de ce pétrole mais pensait-il peut-être que prendre Bakou serait encore une victoire et assomerait encore ses adversaires moralement.
Ou est-ce encore la folie des grandeurs de Hitler qui a joué la dedans.

Nouveau messagePosté: 26 Déc 2004, 14:10
de blackdeath
La réponse est peut-être dans ta question.

Si l'économie soviétique était si dépendante du pétrole de Bakou sans

doute Hitler voulait-il les en priver, et ainsi asphyxier leur production.

Nouveau messagePosté: 27 Déc 2004, 11:41
de Igor
Oui je suis également de votre avis. La conquête de l'Ukraine, à l'automne 41, répondait au même objectif. La prise des importantes ressources économiques n'apporta pas grand chose dans l'immédiat aux Allemands. En revanche, chez les Soviétiques, la perte de l'industrie chimique ukrainienne entraîna une pénurie de munitions durant l'hiver 41-42.

Nouveau messagePosté: 27 Déc 2004, 13:04
de blackdeath
Tout à fait d'accord avec toi Igor...

Qui plus est, l'occupation de l'Ukraine par les allemands privaient les russes des ressources alimentaires qu'offraient les grandes plaines céréalières.

( On peut voir l'équivalent du côté soviétique lors de la retraite jusqu'à Moscou, lorsqu'ils ont pratiqué la politique de la "terre brûlée", de telle façon que les allemands ne purent se saisir des installations industrielles et des produits agricoles. ce qui les obligea à ne dépendre que leur propre logistique )

Re: Le pétrole de Bakou

Nouveau messagePosté: 31 Déc 2004, 00:13
de *Oufti*
Igor Geiller a écrit:Je suis actuellement en train de lire « Les erreurs stratégiques du IIIe Reich » (voir Vos lectures), ouvrage un peu difficile d’accès mais passionnant. Je crois que j’y consacrerais plusieurs topics, tant les pistes de réflexion sont intéressantes.
A un moment, l’auteur évoque les pétroles de Bakou. On sait qu’ils ont motivé la campagne de l’été 1942. Or on peut lire : « En 1941, les objectifs économiques étaient stratégiquement illusoires : à moyen terme (2 à 3 ans), le Reich n’avait nul besoin de l’Ukraine ou du pétrole de Bakou. De fait, il ne connaîtra aucune pénurie grave dans son approvisionnement pétrolier avant la perte de la Roumanie, en août 1944. »
Mais quelques pages après B. Schnetzler écrit : « En 1942, le Caucase produit 90 % du pétrole russe. (…) La perte des pétroles de Bakou et du nord-ouest du Kazakhstan signifiait un quasi-effondrement de l’économie soviétique. »
Pour résumer, l’Allemagne n’avait pas besoin du pétrole caucasien mais l’URSS si.

La question est donc : la prise de Bakou justifiait-elle la campagne de 1942 ? Ou bien s’agissait-il d’une erreur stratégique de Hitler ?


On parle souvent de la prise de Bakou au lieu de celle de stalingrade.

Toutes guerres sont gagnées d'avance par la prise des ressources de l'ennemi.
C’est comme coupé le cordon bilical d'un ambrions.

Nouveau messagePosté: 31 Déc 2004, 01:46
de Monsieur Machin
hi hi hi ! désolé :lol:

Nouveau messagePosté: 31 Déc 2004, 09:55
de blackdeath
oufti a dit :

C’est comme coupé le cordon bilical d'un ambrions



Ca n'est valable que quand on a perdu les zoos et qu'on a des places en tas.

C'est juste mon avis.

:lol:

Mais encore

Nouveau messagePosté: 31 Déc 2004, 18:24
de *Oufti*
blackdeath a écrit:oufti a dit :

C’est comme coupé le cordon bilical d'un ambrions



Ca n'est valable que quand on a perdu les zoos et qu'on a des places en tas.

C'est juste mon avis.

:lol:


Peux-tu préciser et développer ton message STP
Merci d'avance . :?:

Nouveau messagePosté: 31 Déc 2004, 18:48
de blackdeath
Juste un jeu de mots "orthographique " :wink:


Bonne année à toi