Connexion  •  M’enregistrer

Tiens un autre "coup d'arrêt".....sur l'Oder

Après l'opération Barbarossa, les forces de l'Axe contraignent l'URSS au repli.
Après une série de succès, l'Allemagne s'enlisera progressivement puis cédera à Stalingrad et à Koursk.
MODÉRATEURS: Marc_91, alfa1965

Re: Tiens un autre "coup d'arrêt".....sur l'Oder

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de ulysse57  Nouveau message 17 Fév 2014, 20:23

Depuis les offensives des 4 Planètes , Staline a laché sérieusement du lest à l'armée : rétablissement de grades tsaristes , au revoir les commissaires politiques obligatoires.

Avec comme énorme contre partie , de pouvoir rejouer sur les egos pour faire avancer son armée. Même s'il ne pouvait pas réellement imposer ses idées comme avant , il le fait avec plus de finesse. donc avec des biens meilleurs resultats !

d'ailleurs c'est marrant de voir qu'Hitler prends la tête de la Wehrmacht en voulant imiter Staline. Et que ce dernier , quelques mois apres , lâche la bride à ses officiers.


 

Voir le Blog de ulysse57 : cliquez ici


Re: Tiens un autre "coup d'arrêt".....sur l'Oder

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Léon Juno  Nouveau message 17 Fév 2014, 20:39

Prosper Vandenbroucke a écrit:Tout à fait d'accord avec vous, seulement cela veut-il dire que Staline ne pouvait plus imposer son opinion unique ?
Cela signifie-t-il que décisions importantes ne sont plus prises par un seul homme, mais que d'autres points de vues et avis sont pris en considération?


A l'hiver 41-42 et 42-43 Staline a poussé ses armées vers des objectifs irréalistes qui ont menés a des désastres. Contrairement a Hitler, lui a appris de ses erreurs et ne les a pas répétés. Entre autre, il a appris que c'est la logistique qui fait avancer les armées.

S'il avait pu prendre Berlin a mi-février et atteindre le Rhin fin février et mettre fin a la guerre avec une position beaucoup plus avantageuse, il l'aurait fait.

Major
Major

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 212
Inscription: 02 Déc 2010, 07:56
Région: Charlevoix Québec
Pays: Canada

Voir le Blog de Léon Juno : cliquez ici


Re: Tiens un autre "coup d'arrêt".....sur l'Oder

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de pierma  Nouveau message 17 Fév 2014, 22:45

Il y a peut-être aussi le fait que l'armée rouge à cette époque est en train de s'assurer ou de viser la main mise sur les futurs pays du bloc de l'est : Hongrie, Tchécoslovaquie, Yougoslavie. Tous les moyens ne sont pas tournés vers Berlin.

vétéran
vétéran

 
Messages: 855
Inscription: 16 Jan 2011, 19:04
Région: Franche-Comté
Pays: France

Voir le Blog de pierma : cliquez ici


Re: Tiens un autre "coup d'arrêt".....sur l'Oder

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Léon Juno  Nouveau message 17 Fév 2014, 22:55

pierma a écrit:Il y a peut-être aussi le fait que l'armée rouge a cette époque est en train de s'assurer ou de viser la mainmise sur les futurs pays du bloc de l'est : Hongrie, Tchécoslovaquie, Yougoslavie. Tous les moyens ne sont pas tournés vers Berlin.


Ne faisaient-ils pas aussi la guerre aux Allemands qui y étaient?

Sont ils entrés dans des pays où ils n'y avaient pas d'Allemands?

Major
Major

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 212
Inscription: 02 Déc 2010, 07:56
Région: Charlevoix Québec
Pays: Canada

Voir le Blog de Léon Juno : cliquez ici


Re: Tiens un autre "coup d'arrêt".....sur l'Oder

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de alberto  Nouveau message 18 Fév 2014, 11:23

Ce "coup d'arrêt" intervient juste après la fin des accords de Yalta ...
Staline revoit-il sa stratégie de conquête de l'Europe suite à ces accords ?
Ça tombe bien, son armée épuisée comme indiqué précédemment, doit se refaire une petite santé !
Comme dirait quelqu'un : "le militaire est avant tout politique" ::pipo::
"Mépriser l'art de la guerre c'est faire le premier pas vers la ruine." (Machiavel)

vétéran
vétéran

 
Messages: 1115
Inscription: 28 Mar 2011, 13:35
Région: Région toulousaine
Pays: France

Voir le Blog de alberto : cliquez ici


Re: Tiens un autre "coup d'arrêt".....sur l'Oder

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 18 Fév 2014, 11:45

Vos avis sont très intéressants et je pense que la logistique est primordiale avant l'assaut final, cependant à un certain moment Staline est surpris. Lui qui croyait attendre la fin avril/début mai, voit subitement les forces américaines avancer très vite, si vite que Staline soupçonne même les Alliés de négocier avec le Reich.
Il ORDONNE donc à Joukov et à Koniev de lancer leur offensive vers la capitale du Reich très rapidement car il VEUT que les troupes soviétiques soient les premiers à entrer dans Berlin. Cela devient donc une affaire politique au point de signifier à Joukov et à Koniev (histoire d’attiser la rivalité entre les deux maréchaux): Peu importe qui de vous deux arrive le premier, du moment que Berlin tombe entre nos mains le plus vite possible.
Amicalement
Prosper ;)
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur Principal
Administrateur Principal

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 66103
Inscription: 02 Fév 2003, 21:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Prosper Vandenbroucke : cliquez ici


Re: Tiens un autre "coup d'arrêt".....sur l'Oder

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Pierre Lefèvre  Nouveau message 20 Fév 2014, 22:22

Bonsoir. Je crois aussi qu'entre les problèmes de logistique et les nombreux endroits où l'armée allemande restait directement menaçante les Soviétiques était quelque part obligés de s'arrêter.

Je crois aussi, comme pierma, que d'autres objectifs étaient également importants, comme la Hongrie,...

Technician 5th grade
Technician 5th grade

 
Messages: 44
Inscription: 21 Jan 2014, 22:23
Région: Dinant
Pays: Belgique

Voir le Blog de Pierre Lefèvre : cliquez ici


Re: Tiens un autre "coup d'arrêt".....sur l'Oder

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de gibraltar114  Nouveau message 21 Fév 2014, 11:25

Je pense que l'esprit machiavélique de Staline fait qu'il n'avait qu'une confiance modérée dans les alliés ou que lui même avait des idées derrière la tête en ce qui concerne la ligne de partage d'influence fixée lors de la conférence de Yalta à cette même époque et que donc il avait besoin d'un maximum de force sur place.

vétéran
vétéran

 
Messages: 555
Inscription: 21 Juil 2010, 11:11
Région: rhone
Pays: france

Voir le Blog de gibraltar114 : cliquez ici


Re: Tiens un autre "coup d'arrêt".....sur l'Oder

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de alberto  Nouveau message 21 Fév 2014, 12:47

gibraltar114 : +1 ;)
"Mépriser l'art de la guerre c'est faire le premier pas vers la ruine." (Machiavel)

vétéran
vétéran

 
Messages: 1115
Inscription: 28 Mar 2011, 13:35
Région: Région toulousaine
Pays: France

Voir le Blog de alberto : cliquez ici


PrécédenteSuivante

Retourner vers LE FRONT DE L'EST




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  Le quiz matériels et véhicules - suite - 14 
il y a 17 minutes
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  QUIZZ AVIATION - SUITE 15 
il y a 19 minutes
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Bataille mer de Ligure 
il y a 51 minutes
par: alfa1965 
    dans:  LE QUIZ HISTOIRE - SUITE - 18 
il y a 54 minutes
par: Didier 
    dans:  Hitler 
Aujourd’hui, 11:11
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Ligne Maginot vs mur de l'Atlantique 
Aujourd’hui, 07:57
par: Lusi 
    dans:  La femme au temps du National-Socialisme 
Aujourd’hui, 07:11
par: JARDIN DAVID 
    dans:  un lien sur la LVF.... 
Aujourd’hui, 06:26
par: JARDIN DAVID 
    dans:  [DU 1er SEPTEMBRE 2018 au 31 OCTOBRE 2018]: Feu sur les véhicules d'écolage ( Allié ou Axe) 
Aujourd’hui, 02:16
par: Signal Corps 
    dans:  antenne du consulat américain à Lyon 1942-1944 
Hier, 21:47
par: pierma 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 8 invités


Scroll