Connexion  •  M’enregistrer

La RKKA et la grande terreur...........

Après l'opération Barbarossa, les forces de l'Axe contraignent l'URSS au repli.
Après une série de succès, l'Allemagne s'enlisera progressivement puis cédera à Stalingrad et à Koursk.
MODÉRATEURS: Marc_91, alfa1965

La RKKA et la grande terreur...........

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 01 Fév 2014, 19:22

...........en date du 11 juin 1937, les noms de 8 commandants supérieurs de la RKKA (Rabotché Krestanskaïa Krasnaïa Armia ou Armée Rouge) sont dévoilés du fait (selon la Pravda) de trahison envers la Patrie.
Toukhatchevsky, Yakir, Ouborevitch, Kork, Eidemann, Feldman, Primakov et Putna sont jugés coupables et exécutés quelques heures après la condamnation.
Dans les huit jours qui suivent, 980 officiers supérieurs sont arrêtés. Ils seront exécutés dans 95% des cas et ce ne sera pas fini.
Cette grande purge, voulue par Staline, a certainement eu une grande influence sur la guerre russo-finlandaise, mais a également eu une influence sur la résistance de l'Armée Rouge au moment de l'invasion de l'Allemagne du territoire soviétique en 1941.
Qu'en pensez-vous??
Amicalement
Prosper ;)
Source: Youkov, ouvrage de Jean Lopez.
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur Principal
Administrateur Principal

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 66848
Inscription: 02 Fév 2003, 21:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Prosper Vandenbroucke : cliquez ici


Re: La RKKA et la grande terreur...........

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 01 Fév 2014, 20:03

Merci pour l'info, Prosper.
Les purges de 1937 furent dans un premier temps catastrophiques pour l'Armée Rouge, la privant d'un encadrement de valeur; et je pense en particulier à Toukhachevski. D'ailleurs le pays faillit succomber en 1941. Cependant elles permirent l'ascension de jeunes officiers, dévoués à Staline, et très compétents, comme Joukov, Eremenko, Tchouikov...
"Je ne vous apporte pas la liberté, je l'ai trouvée ici, parmi vous". Skënderbeg.

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 3436
Inscription: 24 Oct 2005, 19:44
Localisation: Lisieux.
Région: Normandie subséquanaise
Pays: France

Voir le Blog de frontovik 14 : cliquez ici


Re: La RKKA et la grande terreur...........

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 01 Fév 2014, 21:14

Bonsoir Fredéric,
Oui, tout comme Ivan Koniev, grand rival de Joukov.
A noter que Koniev ne dut son salut qu'à sa collaboration et surtout l'aide de Vorochilov.
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur Principal
Administrateur Principal

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 66848
Inscription: 02 Fév 2003, 21:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Prosper Vandenbroucke : cliquez ici


Re: La RKKA et la grande terreur...........

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 02 Fév 2014, 00:53

Vlassov a vu sa carrière s’accélérer grâce à ses purges, venant du prolétariat au contraire d'autres et de ceux qui ont participé à la victoire sur les Russes blancs.
http://hongrie2gm.creer-forums-gratuit.fr/forum.htm
La Hongrie, du traité de Trianon au siège de Budapest, son histoire, ses forces armées.

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 6389
Inscription: 29 Déc 2008, 22:15
Localisation: PONTAULT COMBAULT 77
Région: Ile de France
Pays: France

Voir le Blog de alfa1965 : cliquez ici


Re: La RKKA et la grande terreur...........

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 02 Fév 2014, 01:13

Il est quand même utile de préciser que la RKKA était composé pour la majorité de soldats issus du monde rural et que rare étaient les sous-officiers et officiers qui avaient eu une scolarité longue.
Une grande partie de la RKKA était analphabète. Ceci n'explique cependant pas les purges effectuées.
Staline voulait-il coûte que coûte renouveler les cadres en éliminant les anciens qui auraient pu le nuire ?
Amicalement et à demain
Prosper ;)
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur Principal
Administrateur Principal

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 66848
Inscription: 02 Fév 2003, 21:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Prosper Vandenbroucke : cliquez ici


Re: La RKKA et la grande terreur...........

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 02 Fév 2014, 11:58

Bonjour,
Personne parmi les officiers, et même au haut commandement, n'osa prendre une initiative. Staline avait instauré une telle terreur que la suspicion s'installa parmi les cadres (même entre amis). Personne n'osa contredire le Maître du Kremlin, même si ce dernier prenait des décisions à l'encontre de toute logique.
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur Principal
Administrateur Principal

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 66848
Inscription: 02 Fév 2003, 21:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Prosper Vandenbroucke : cliquez ici


Re: La RKKA et la grande terreur...........

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Pierre Lefèvre  Nouveau message 03 Fév 2014, 13:02

Bonjour ;) Bête question: y a-t-il quelques part des chiffres assez fiables des purges?

Parce que vous dites Prosper que 95% des officiers condamnés ont été exécutés, mais il me semble, d'après mes lectures, que finalement assez peu ont été effectivement exécutés. Beaucoup ont été dégradés ou emprisonnés (comme Rokossovski, je crois que c'est le cas le plus célèbre) avant d'être ré-intégrés.

Cela dit, l'impact psychologique des purges a souvent été un prétexte pour expliquer la catastrophe en Finlande et au début de l'invasion allemande, les officiers n'osant plus prendre l'initiative.

Ce n'est pas facile de trouver des chiffres malheureusement, j'imagine que les archives gênantes ont dû être détruites il y a bien longtemps.

Technician 5th grade
Technician 5th grade

 
Messages: 44
Inscription: 21 Jan 2014, 22:23
Région: Dinant
Pays: Belgique

Voir le Blog de Pierre Lefèvre : cliquez ici


Re: La RKKA et la grande terreur...........

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 03 Fév 2014, 13:44

Bonjour Pierre,
Voici ce que Jean Lopez écrit dans son livre "Joukov, l'homme qui a vaincu Hitler" (pages 143 et 144) je cite:

..............Pour donner une idée de la cadence de répression, voici ce que Mezis, membre du conseil militaire du district de Biélorussie, rapporte le 22 novembre 1937 au ministre Vorochilov sur le "travail réalisé" dans son district............
............ "Nous avons limogé 1300 militaires. Parmi eux 400 ont été arrêtés pour le seul mois de juillet [....] Nous avons comptés 59 trotskistes et droitiers, 149 autres chargés de faire la liaison avec la contre-révolution et 75 espions. Quarante personnes ont aussi été arrêtées pour dissimulation de service chez les Blancs."
Ce bilan ne satisfait pas Vorochilov, qui parle d'un "travail faible". Quatre jours plus tard, le fervent "nettoyeur" Mezis sera arrêté à son tour, malgré son zèle, et exécuté.
Avec des hauts et des bas, la purge des forces armées durera jusqu'à l'attaque allemande du 22 juin 1941, et même un peu au-delà. Pour la seule année 1937 - la pire il est vrai - elle aura éliminé 3 maréchaux sur 5, 14 commandants d'armée sur 16, 8 amiraux sur 9, 60 commandants de corps sur 67, 136 commandants de division sur 199, 99 commissaires d'armée, de corps et de division sur 108, 11 vice-commissaires à la défense sur 11, 98 membres du Conseil militaire suprême sur 108.
Elle frappera, dans une moindre mesure, les cadres subalternes jusqu'au niveau des compagnies. On estime à environ 43.000 hommes la perte totale dans l'encadrement, soit près de 40% du corps des officiers (107.000) en activité en au 1er janvier 1937. Plus de 20.000 ont été arrêtés, le plus souvent emprisonnés ou déportés et chassés définitivement de l'armée. Dix mille seront réintégrés dans les années qui suivent. Environ 10.000 autres officiers ont été exécutés


Dans une note (page 678), J. Lopez écrit également ceci:

Dans son ouvrage "Red Commanders", Roger Reese évalue à 11.4% des effectifs les pertes dues aux purges de 1937-1938 mais il ne tient pas compte des victimes de la période 1939-1941, n'inclut dans ses calculs ni l'aviation (l'arme la plus lourdement frappée), ni la marine, ni l'administration politique, ni les services centraux


Bien amicalement
Prosper ;)
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur Principal
Administrateur Principal

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 66848
Inscription: 02 Fév 2003, 21:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Prosper Vandenbroucke : cliquez ici


Re: La RKKA et la grande terreur...........

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Lusi  Nouveau message 03 Fév 2014, 15:16

Bonjour,

J’ai lu dernièrement un livre sur Staline.

Quelque chose qui m’a étonné, c’est qu’après avoir été « purgés », torturés, emprisonnés (au mieux), envoyés au stalag, …, des personnes sont réhabilités et reprennent le boulot comme si rien ne c’était passé.

Il y a bien sur toujours l’épée de Damoclès au-dessus de la tête, mais ils recommencent à servir l’URSS sans état d’âmes, sans chercher à fuir, …

A+
JP
Pour les enfants, aimez-les, aidez- les, soutenez- les !
http://www.associationrebondir.com/
http://www.nathangrainedesoleil.org/ http://www.asso-louis-carlesimo.com/ Tout le monde chante contre le cancer http://toutlemondechante.net/ Les enfants protégés - Ecoutez –les : http://www.enfants-proteges.fr "
" Un homme n'est jamais aussi grand que lorsqu'il est à genoux pour aider un enfant "

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 4237
Inscription: 13 Juin 2013, 11:41
Région: Loiret
Pays: FRANCE

Voir le Blog de Lusi : cliquez ici


Re: La RKKA et la grande terreur...........

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 03 Fév 2014, 18:48

Lusi a écrit:Bonjour,

J’ai lu dernièrement un livre sur Staline.

Quelque chose qui m’a étonné, c’est qu’après avoir été « purgés », torturés, emprisonnés (au mieux), envoyés au stalag, …, des personnes sont réhabilités et reprennent le boulot comme si rien ne c’était passé.

Il y a bien sur toujours l’épée de Damoclès au-dessus de la tête, mais ils recommencent à servir l’URSS sans état d’âmes, sans chercher à fuir, …

A+
JP


Bonjour Lusi,
Pas au Stalag, mais au Goulag!!!! Où camp de redressement.
Et bien non, ils ne cherchent pas à fuir malgré l'épée qui penche au dessus de la tête, car ils croient que la doctrine du régime imposée par Staline est la meilleure.
La peur d'une nouvelle condamnation les tenaille et ils ne sont plus guère enclin de se mettre en avant et de contredire Staline.
Staline et son GPU (plus tard le NKVD) ne rigolent pas avec les dissidents (même présumés)
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur Principal
Administrateur Principal

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 66848
Inscription: 02 Fév 2003, 21:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Prosper Vandenbroucke : cliquez ici


Suivante

Retourner vers LE FRONT DE L'EST




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  LES CAUSES D'UNE DÉFAITE, LA FRANCE POUVAIT-ELLE GAGNER? 
il y a 5 minutes
par: gibraltar114 
    dans:  Libération de Ligny-sur-Canche (Frévent) et de Hucqueliers (Pas-de-Calais) 
il y a 5 minutes
par: Emmanuel 
    dans:  Rennes réseau F2 
il y a 11 minutes
par: JARDIN DAVID 
    dans:  MARKET GARDEN, PLAN ET EXECUTION CE QU'IL AURAIT FALLU FAIRE POUR GAGNER... 
il y a 19 minutes
par: JARDIN DAVID 
    dans:  LE QUIZ HISTOIRE - SUITE - 18 
Hier, 23:40
par: iffig 
    dans:  trouvailles sur les sites de vente 
Hier, 23:39
par: iffig 
    dans:  Le quiz matériels et véhicules - suite - 14 
Hier, 23:12
par: iffig 
    dans:  [DU 1er SEPTEMBRE 2018 au 31 OCTOBRE 2018]: Feu sur les véhicules d'écolage ( Allié ou Axe) 
Hier, 21:50
par: Signal Corps 
    dans:  QUIZZ AVIATION - SUITE 15 
Hier, 21:07
par: coyote 
    dans:  uniforme armée basque 
Hier, 21:06
par: Cat 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Google Master et 5 invités


Scroll