Forum Le Monde en Guerre

ulysse57 a écrit:

Puyol a écrit:C'était une grande déception pour Guderian. Il assistait impuissant à cette vague d'optimisme. Que pouvait-il faire pour lutter contre ça ? Ses mises en garde étaient ignorées.

ce ne serait pas un echo de ce que je met en avant depuis le départ .... et que vous tentez de démolir brique par brique ... votre veste est elle rapiécée de tout les cotés à force de la retourner dans tout les sens ?

Rundstedt était-il défaitiste ? C'est possible, mais le défaitisme était probablement un courant minoritaire.

ulysse57 a écrit:Hahahaha , je m'en doutais que le dernier numero de SGM arriverait en source.

Mais quelle est la conclusion EXACTE de cet article ?? les dix dernières lignes avant l'encadré vert de la bibliographie ?? si vous ne pouvez pas les écrire je m'en ferai une joie. C'est vraiment nous prendre pour des imbéciles ..
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Puyol a écrit: je suis incapable de retranscrire une citation du journal de Goebbels.

Revenons au journal de Goebbels. Je suis incapable aujourd'hui de citer ce journal, ça fait presque un an que je ne l'ai pas ouvert.

François Delpla a écrit:Or la guerre sur deux fronts, il en chie dans son froc, comme il l'avoue à Goebbels le 20 août (enfin, il avoue la dysenterie, en disant qu'elle est terminée et en prétendant que la guerre est presque gagnée).

Puyol a écrit:

François Delpla a écrit:Or la guerre sur deux fronts, il en chie dans son froc, comme il l'avoue à Goebbels le 20 août (enfin, il avoue la dysenterie, en disant qu'elle est terminée et en prétendant que la guerre est presque gagnée).

C'est parfait ! Hitler comprend tardivement la puissance de l'Armée rouge. Il est donc compréhensible que l'angoisse et la dysenterie se soit développée tardivement.

ulysse57 a écrit:EDIT : une tite phrase pour illustrer ? si le Rees est au fin fond de la bibliothèque municipale , que vous venez de consulter , une citation serait la bienvenue , non ?? Pas que je doute , mais .. en fait si

Une longue phrase serait préférable. Un long passage. Demain au plus tard. Ce soir peut-être.

ulysse57 a écrit:Par ailleurs il avoue à Guderian qu'il n'aurait , pense t'il , pas attaqué la Russie durant l'entretient du 04 Aout.

ulysse57 a écrit:Ça fait au moins trois ou quatre fois que vous nous sortez la même tirade ...

L'opinion commune chez les Allemands – et même au delà de l'Allemagne – était que l'Union soviétique serait rapidement vaincue. Le professeur Sir Ian Kershaw explique qu' « à cette époque, Hitler pensait qu'il ne lui faudrait pas plus de cinq mois, Goebbels disait quatre mois, certains des généraux imaginaient même que cela prendrait moins de temps encore. C'était une folie collective allemande, si vous voulez le voir ainsi, mais même les services des renseignements américains estimaient que l'armée rouge n'était pas en position de résister à la Wehrmacht et que cela serait terminé en trois à six semaines. Les renseignements britanniques pensaient eux aussi que c'était couru d'avance, et arrivaient à la même conclusion que les Allemands vaincraient l'Union soviétique. »
Avec le recul, et ce que nous savons aujourd'hui des immenses ressources industrielles et humaines que l'Union soviétique était à même de mobiliser dans cette guerre, on peine à comprendre cette vision largement partagée - parmi les Alliés comme chez les Allemands - que le régime de Staline s'écroulerait. Mais cette confiance dans une rapide victoire allemande était fondée sur ce qui paraissait être un calcul rationnel. Comme nous l'avons vu, on pensait généralement que Staline avait gravement affaibli l'Armée rouge par les purges des années 1930 et qu'il avait ainsi contribué à la médiocrité des performances soviétiques pendant la récente guerre de Finlande. On comparait ce désastre à la victoire manifestement miraculeuse des Allemands contre la France en un peu plus de six semaines.

ulysse57 a écrit:
Autre point qui n'a pas été abordé : le couple Hitler - Mannerheim qui est la condition sine qua non à la prise de Leningrad , et par voie de conséquence la mise à disposition vers Moscou ( ou tout du moins du GA Nord ) des unités devant assurer le siège.
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