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Le rôle des pionniers dans la LVF

Après l'opération Barbarossa, les forces de l'Axe contraignent l'URSS au repli.
Après une série de succès, l'Allemagne s'enlisera progressivement puis cédera à Stalingrad et à Koursk.
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Le rôle des pionniers dans la LVF

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de mamax48  Nouveau message 19 Avr 2013, 18:01

Bonsoir, où puis je trouver des informations sur le groupe de pionniers entre mai 1944 et fin juillet 1944, quel était leur rôle et pourquoi les nommait-on les pionniers?

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Re: Le rôle des pionniers dans la LVF

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 19 Avr 2013, 18:59

Bonsoir Claire ou Yvette, je ne sais pas finalement.
Il n'y a eu qu'un groupe de pionniers entre mai 1944 et fin juillet 1944 ??
Et pourquoi jusqu'en juillet 1944? Parce que la LVF est dissoute faute de combattants et que les survivants sont versés dans la SS ?
Cordialement et à te lire
Prosper :|

EDIT:
J'ai fait un édit parce que en fait il serait plus enclin d'écrire "Franzosischer Infanterie-Regiment 638" que LVF.
Il y a un très intéressant article en ligne ICI
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Re: Le rôle des pionniers dans la LVF

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de mamax48  Nouveau message 19 Avr 2013, 22:17

Bonsoir, Merci d'avoir réagi à ma question mais je suis un peu sur ma faim, je ne sais toujours pas quel était le rôle des pionniers de la LVF?
St Loup dans les volontaires, p 426, fait allusion à la compagnie de pionniers dans le passage sur la bataille de Bohr:".....L'infirmerie de campagne du médecin-commandant Lecourt, le PC de Puaud et la compagnie de pionniers occupent une bande de terrain en arrière du bois de sapins, sur la rive sud de l'autostrade....." Mais par la suite, il n'y a rien sur cette compagnie ni sur les officiers ou sous officiers qui l'encadraient.
J'aurais aimé savoir à quoi elle servait???
J'ai également une autre question. Mon père faisait, je pense, partie de cette compagnie, j'ai des documents précis où il dit avoir été envoyé sur le front russe pour se battre contre les armées régulières russes à Bohr, Borissov, Minsk et Wilna où il a été blessé fin juillet 1944. Ma question était de savoir si vous aviez des informations sur des accrochages du côté de Wilna, et en refeuilletant le livre de Rusko "Stoï" j'ai en partie la réponse à ma question. Page 376:"Nous ne sommes plus très loin de Wilmo. Un peu avant l'entrée de la ville, un barrage de gendarmes arrête le convoi afin de récupérer les hommes valides pour consolider une position de défense en train de s'établir. Les effectifs de celle-ci me semblent assez maigres. ....Les Russes sont signalés dans les faubourgs. ....On se bat dans les environs de la gare. ...Nous débarquons à Griefenberg le 18 juillet...." A-t-il été blessé à ce moment là ?? Lui dit " Je suis monté sur le front russe où j'ai été blessé fin juillet 1944....? Si vous avez d'autres documents ou lectures sur ce point précis je suis intéressée. J'ai pratiquement reconstitué tout son parcours, mais j'aimerais savoir s'il existe des sources fiables, du type: liste des engagés dans les camps d'instruction de Deba et de Greifenberg, liste dans les compagnies des deux bataillons des régiments 57 et 58.
Bien cordialement.

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Re: Le rôle des pionniers dans la LVF

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 19 Avr 2013, 22:53

Bonsoir,
J'ai édité mon premier post afin d'y apporter une petite rajoute.
Tiens et en parlant du livre de Pierre Rusco (avec un c et pas un k) de quelle édition s'agit-il ?
Prosper :|
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Re: Le rôle des pionniers dans la LVF

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Poisoux  Nouveau message 19 Avr 2013, 23:09

Bonsoir,
Les pionniers sont des militaires spécialistes des techniques de génie militaire et de leur mise en œuvre dans des conditions de combat. Ils peuvent donc accomplir une grande variété de tâches dont des fortifications, constructions ou réparations de routes, de ponts, de voies de chemins de fer ou toute infrastructure de transport, pose ou destruction de champs de mines, etc. De manière plus générale, ils doivent permettre ou faciliter le mouvement ou le soutien aux forces amies et gêner le mouvement des forces ennemies.
Durant la Deuxième Guerre Mondiale, ces hommes étaient particulièremet instruit au combat antichar individuel ou en équipe à l'aide de charges creuses, mines, cocktail molotov, ...
Cordialement
Gaël

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Peint "frankiz" sur leur ciré

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Re: Le rôle des pionniers dans la LVF

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 20 Avr 2013, 07:02

J'allais justement écrire que les pionniers sont en fait ceux qu'on appelle communément les hommes du génie ou encore les sapeurs.
You'd better run for cover before I start to smile...

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Re: Le rôle des pionniers dans la LVF

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Cne C  Nouveau message 20 Avr 2013, 09:22

Effectivement les pionniers sont des hommes du Génie militaire et comme dit leur devise : "PARFOIS DÉTRUIRE, SOUVENT CONSTRUIRE, TOUJOURS SERVIR "

Tu peux apercevoir des pionniers tous les 14 juillet, ce sont les barbus de la Légion Étrangère avec leur tablier et leur hache.

Concernant ta demande, peut-être que le livre de Jean Mabire sur la division Charlemagne pourrait t'apporter un éclaircissement
Retrouvez nous sur
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Cordialement

Christophe

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Re: Le rôle des pionniers dans la LVF

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 20 Avr 2013, 20:29

Bonsoir.
Il me semble que la LVF comprenait des unités du génie, des pionniers. En tout cas j'ai trouvé deux photos montrant des pionniers de la LVF, on reconnait l'ecusson de bras. Source Uniformes, HS n°29 : "Les Français sous l'uniforme allemand"; p 18. Voir aussi le HS n° 17 de Ligne de Front: "Les légions maudites du IIIe Reich"
Enfin, les écrits de Saint-Loup, témoignages intéressants ne sont pas toujours empreints de neutralité, quand à Mabire, à manipuler avec des pincettes. Il n'hésite pas à enjoliver ou carrément à inventer! Je vais chercher des références sérieuses sur le sujet.
Cordialement.
"Je ne vous apporte pas la liberté, je l'ai trouvée ici, parmi vous". Skënderbeg.

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Re: Le rôle des pionniers dans la LVF

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de mamax48  Nouveau message 23 Avr 2013, 07:52

Merci pour vos réponses que je viens de lire, comme je n'avais pas d'alerte je n'étais pas retournée sur le site...
Cordialement.

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Re: Le rôle des pionniers dans la LVF

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 23 Avr 2013, 20:47

Bonsoir,

Il me semble, que la LVF était organisée comme un régiment allemand (Verstärktes Französisches Infanterie Regiment 638).
En tant que tel, elle disposait d'un groupe de pionniers (Pionier Zug) attaché au commandement du régiment . Ce groupe
disposait du matériel nécessaire pour de petits travaux de terrassement ou pour le travail du bois . Si besoin, utilisé
comme infanterie .

A ne pas confondre avec les bataillons de pionniers à l'intérieur des divisions allemandes . Ces bataillons disposaient
du matériel lourd nécessaire pour le franchissement de fleuves (canots pneumatiques,bateaux), une compagnie
de construction de pont , fils barbelés, explosives, tout le matériel nécessaire pour l'attaque
de fortification ,charges creuses, lance-flammes . Evidemment utilisé comme infanterie en cas de besoin .

D'autre part, ces bataillons étaient souvent mis à disposition de l'armée : ainsi, on trouve la 336.div.d'infanterie fin 1942
dans la boucle du Don et son bataillon de pionniers à 150 km de distance à Stalingrad .

Ou plus près de nous, le Pionier Bataillon 600 attaché à la 2. Panzer Division au début de l'offensive des Ardennes (franchissement de l'Our,
construction d'un pont à Dasburg, franchissement de l'Ourthe et prise du pont d'Ortheuville) . Fin décembre 44 on
le retrouve attaché à la Führerbegleitbrigade, en tant qu'infanterie, dans les environs de Tillet.

Salutations
Roger

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