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Défaite de la Pologne

Après l'opération Barbarossa, les forces de l'Axe contraignent l'URSS au repli.
Après une série de succès, l'Allemagne s'enlisera progressivement puis cédera à Stalingrad et à Koursk.
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Défaite de la Pologne

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Kingtiger  Nouveau message 09 Mar 2013, 16:24

Bonjour :D ,

étant intéressé par la défaite de la Pologne en 1939, je lis des récits,etc. mais je me suis aperçu que l'on ne parlait pas des combats de l'aviation polonaise.
on explique juste que de nombreux avions ont été détruits au sol dès les premières heures de l'attaque. Y-a-t-il eu des pertes allemandes du côté de la Lutwaffe ? :)


 

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Re: défaite de la pologne

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de mickeyl  Nouveau message 09 Mar 2013, 19:04

Peut-être un début de réponse ici :

http://www.polandinexile.com/airforce1f.htm

ou là :

http://wikipedia.qwika.com/en2fr/Polish_Air_Force
(attention traduction automatique)
D'apres ce lien les polonais auraient abattu 170 avions allemands. Mais cela reste à confirmer par d'autres sources.
«La guerre pour moi, c'était les plus belles années de ma vie, simplement parce que j'en suis sorti vivant»

~ Bob Maloubier ~

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Re: défaite de la pologne

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Kingtiger  Nouveau message 10 Mar 2013, 12:34

:cheers: merci beaucoup mickeyl c'est ce que je voulais


 

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Re: défaite de la pologne

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de mickeyl  Nouveau message 10 Mar 2013, 15:23

Kingtiger a écrit::cheers: merci beaucoup mickeyl c'est ce que je voulais


A ton service :cheers:
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Re: défaite de la pologne

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de pierre Bascou  Nouveau message 29 Mai 2013, 13:09

Bonjour,

le lien sur l'aviation polonaise est superbe mais il soulève pour moi une question.

Que sont devenus les fairey battle Polonais arrivés au port roumain de Galti ?

Cordialement

pierre BASCOU


 

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Re: défaite de la pologne

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Marc_91  Nouveau message 29 Mai 2013, 14:34

:? Il n'y en eut finalement que 30 de commandés.

Le premier était le N2219, qui devait arriver dans le port de Gdansk, mais y fut précédé par les allemands. Il fut livré à la RAF du Middle East.

Il y en a eu 9 autres de chargés sur le SS Lassall à destination de Constanta, en Roumanie (s/n entre N2211 et N2224).
La Roumanie se déclarant officiellement neutre en Septembre (et non plus alliée de la Pologne) et même, dès le 17 Septembre, commença à interner les militaires polonais qui s'y regroupaient ; les avions restèrent donc sur le navire.
Ils arrivèrent finalement en Turquie : tu en trouveras au moins un sur http://www.havaciyiz.com/PerSavUck18.htm

Image (c) Armée de l'Air Turque

Les 20 autres devaient être livrés par les anglais aux pilotes polonais réfugiés en France ... Promesse non tenue.
. . Image. . . . . .Image . . . Image

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Re: défaite de la pologne

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 29 Mai 2013, 14:42

pierre Bascou a écrit:Bonjour,

le lien sur l'aviation polonaise est superbe mais il soulève pour moi une question.

Que sont devenus les fairey battle Polonais arrivés au port roumain de Galti ?

Cordialement

pierre BASCOU


Bonjour Pierre,
Aurais-tu plus de précisions car à ma connaissance aucun Fairey Battle n'a été délivré à la Pologne .
Le port roumain que tu dénomme erronément Galti est je crois le port de Galati.
Et pour cela j'ai trouvé quelque chose en anglais.

The Polish air force continues its retreat as well, pulling back to Romania, where the first shipment of 14 Hurricane fighters and 36 Fairey Battle bombers are waiting, having been delivered to the port of Galati on the Black Sea. Some 6,000 Polish airmen converge on the area along the frontier, hoping that the Romanians will honor their treaty of alliance with Poland. But as the Romanian economy is dependent on oil sales to Germany, the Romanians succumb to German pressure and adopt strict neutrality. The French and English ships are refused the right to unload their cargo, and the Poles know nothing of this

Cela vient d'ICI

Et il y a également ceci:

Many ships with weapons and ammunition were already enroute to Poland (via Romanian ports) on 18.09.1939 - supplies from France were being transported by "Rose Sciaffino", "Warszawa", "Oksywie", "Katowice", "Pulaski", "Victo". Supplies from Great Britain were being transported by "Clan Menzies", "Lassel", "Robur VIII" and "Lwow".
What did these ships transport?
For example "Robur VIII" was transporting British planes for Poland. "Oksywie" was transporting explosives from France (mainly picric acid - http://en.wikipedia.org/wiki/Picric_acid - up to 1000 tonnes). "Lwow" was transporting 326 tonnes of rubber, 97 tonnes of bullet shells, 4 artillery guns cal. 6 inches, 400 boxes of artillery ammo cal. 6 inches, 100 boxes of shells for cal. 6 inches ammo. "Lassel" was transporting 15 Hurricanes, 1 Spitfire, at least 7 (up to 36) Fairey Battles, 6,000 tonnes of bombs, 2,750,000 rounds of ammunition (probably artillery ammo), 112 Browning HMGs, 150 parachutes and some motor transporters (9 bomb tractors and 21 trailers among them). "Clan Menzies" was transporting at least 15 (up to 25) Fairey Battles, 5,000 Hotchkiss HMGs (Hotchkiss M1909 Benet-Mercie machine guns), 15,000,000 rounds of rifle / MG ammunition (.303 ammunition) and 500,000 anti-gas masks.

On 08.09.1939 French ambassador in Poland - general Faury - sent a message to France with Polish request for the most urgent supplies - this included 250 calibre 75mm guns, 100 calibre 105mm guns and 15 calibre 155mm guns.

The first French transport was to reach Romanian port in Galati very soon, because on 20.09.1939. This first transport was transporting 50 R-35 tanks, 150,000 rounds of artillery ammo, 60 artillery guns calibre 105mm (+ full equipment for 15 batteries), French fighter planes, military tractors, trucks, radio stations, picric acid and other war materials.

No of these ships managed to reach Romanian ports before the Soviet Invasion of Poland. After Allies received information about the Soviet Invasion of Poland all of these transports were stopped and directed somehwere else.


Cela vient d'ICI

Si j'ai bien compris et traduit de l'anglais, AUCUN de ces navires n'a débarqué des matériaux ou n'a tout simplement pas accosté le port de Galati, suite à l'invasion soviétique de la Pologne en septembre 1939.

Bien amicalement
Prosper ;)
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Re: défaite de la pologne

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de pierre Bascou  Nouveau message 29 Mai 2013, 15:22

merci de vos réponses.
mon interrogation suivait la lecture d'un des liens de Mickeyl: "Zamoyski fit remarquer qu’à Liverpool 14 Hurricanes et 36 Fairey Battles venant d’être chargé sur des navires à destination de Gdynia prirent la direction du port roumain de Galti situé sur la Mer Noire dès le début des hostilités. Le 10, 200 pilotes et du personnel technique se rendirent en Roumanie pour prendre possession du matériel de remplacement."

Pris dans mon excitation d'un fairey polonais, je n'avais pas poursuivi ma lecture plus avant....et je me retrouve avec des fairey turcs....cela ouvre d'autres pistes...

c'est un avion que j'aime comme le vultee v11 tiens aussi en service en turquie...


 

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Re: défaite de la pologne

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de pierre Bascou  Nouveau message 29 Mai 2013, 18:17

Et tant que j'y suis je vais poser la question qui m obsede sur les P23 Karas.
Ils attaquaient en pique ou bien comme les breguet 693 ou les mosquito ?
cordialement


 

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Re: défaite de la pologne

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 29 Mai 2013, 18:48

pierre Bascou a écrit:et tant que j y suis je vais poser la question qui m obsede sur les P23 Karas. ils attaquaient en pique ou bien comme les breguet 693 ou les mosquito?
cordialement


Bonjour Pierre,
Marc_91 un de nos spécialistes, si pas LE spécialiste, en aviation de ce forum viendra certainement te donner des détails. Seulement on s'éloigne un tantinet du sujet initial lequel est "Défaite de la Pologne".
Ta question est très bonne seulement il faudrait la poser dans la rubrique "Aviation de guerre".
Cela se trouve ici:
viewforum.php?f=65
Suffit d'aller dans cette rubrique, de cliquer sur "Nouveau" (en haut et à gauche), de mettre un titre (par ex. P23 Karas, attaque en piqué ou pas?), de mettre ta question dans la zone texte et de cliquer sur "Envoyer"
Bien amicalement
Prosper ;)
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