Forum Le Monde en Guerre

Combien y’avait t-il de SS français a Berlin ?
« Jean Mabire parle de 600 hommes et Henri Fenet avance le chiffre de 250 français »
http://perso.wanadoo.fr/waffen/sturmbataillon.htm

Le Dr. Krukenberg (repris par Beevor dans « la chute de Berlin ») parle de 90 SS français.

Au passage je ne sais plus qui avait dit sur ce forum que les livres de Mabire étaient bien écris, moi je l’ai trouve soporifiques.

Je ne pense pas qu'une comptabilité précise soit possible pour les troupes ayant combattu à Berlin . Qui plus est SS car bcp d'entre eux, non allemands, savaient qu'ils n'avaient rien à perdre et refluèrent sur Berlin sans nécéssairement faire partie d'une unité cohérente .

Mabire ... Tu n'en as lu qu'un ! Moi aussi , pas le même et je ne l'ai pas trouvé soporifique pour un sou ! Enfin chacun ses gouts !

Une Compagnie de la CHARLEMAGNE a combattu a BERLIN!!!
FENET ROSTAING GILLES en faisaient partie et ont ete les "Derniers Defenseurs" du Bunker du Führer!!

en avril 1945 environ 200 hommes de la division charlemagne forment un bataillon de choc qui garde son nom et est rattache a la 11eme division ss nordland mais garde son autonomie
sur un million de volontaires (tout pays confondus) (10000 francais) 300000 sont morts et plus de 50000 disparus. 32 commandants de corps d'armée et de division sont tombes a leur tete.
il est exact que c'est ce bataillon de la charlemagne qui ont defendu le bunker du führer.

« Dans un document rédigé dix ans plus tard, le Brigf Krukenberg indique que l’ordre de partir pour Berlin en vue de prendre le commandement d’une division ne concernait que lui-même, et qu’il a obtenu l’autorisation d ‘emmener avec lui un « Begleitkommando » (escorte) de 90 SS français. »

-J’aurais plutôt tendance a croire Beevor « vrai » historien que Mabire qui semble être plus un exalté qu’autre chose.

Mabire ... Tu n'en as lu qu'un ! Moi aussi , pas le même et je ne l'ai pas trouvé soporifique pour un sou ! Enfin chacun ses goûts !

-J’en suis a mon troisième (les 3 pour 10 euro chez Emmaüs !)

FRENET ROSTAING GILLES en faisaient partie et ont ete les "Derniers Defenseurs" du Bunker du Führer!!

-Embrouillé par Mabire ? Fernet s’appel Fenet:

« Selon le parti-pris adopté dès le premier volume, plusieurs noms de SS français sont des pseudonymes, mais assez transparents pour que les survivants puissent y reconnaître leurs camardes. »


http://www.emmaus-france.org/

Pour FENET c'est ce que l'on appelle une "coquille" et comme je n'ai pas eu la possibilite "d'editer" mon propre message pour une eventuelle correction , j'ai du laisser celle ci en l'etat!!
MABIRE n'a rien a voir la dedans!!

Proces d'intention et medisance :wink:

Je viens de le corriger a l'instant, l'action "editer" etant a nouveau disponible pour moi :lol:

Procès d'intention et médisance

Mais non, mais non!!

Seulement Mabire transformant Fenet en Fernet, il se peut qu'après une dure matinée de vacances la fatigue aidant, vous ayez dans la précipitation confondu les deux.
Je ne me permettrais jamais de relever des fautes d'orthographes, moi-même ayant quelques difficultés dans ce domaine.

Veuillez agréer, Monsieur, mes salutation distinguées.
:wink:

Aki a écrit:

Procès d'intention et médisance

Mais non, mais non!!

Seulement Mabire transformant Fenet en Fernet, il se peut qu'après une dure matinée de vacances la fatigue aidant, vous ayez dans la précipitation confondu les deux.
Je ne me permettrais jamais de relever des fautes d'orthographes, moi-même ayant quelques difficultés dans ce domaine.

Veuillez agréer, Monsieur, mes salutation distinguées.
:wink:

Point trop n'en faut
Mais j'accepte ces excuses, en vous accordant des "circonstances externuantes", c'est vrai que l'on pouvait le penser!! :wink:
Mai c'est vraiment une coquille!!! :wink:

Il est impossible de donner un chiffre exact au nombre de francais servant dans la Charlemagne sur la bataille de Berlin.
A savoir que la majorité des archives ont été brulées lors des combats ou par les russes qui detruisaient tout.
De plus leur nombre avait la desagreable tendance a se réduire rapidement.
Du peu qu'il en survecu, 12 furent fusillé par Leclerc . Le motif est une attitude déplacée lors d'un interrogatoire.
Il leur a reprochaient de se battre sous uniforme etranger et l'un d'entre lui fit remarquer que lui meme etait en battle dress americain... IL a pas apprecié et les a fait fussiller.

Les autres furent pour la plupart arretes et condamnés a la prison.
Bon nombre d'entre eux se porterent volontaire pour l'Indochine, lors de la constitution des bataillons de réprouvés. Mais ils n'en eurent pas l'occasion leur conduite sur le front russe leur interdisait de servir a nouveau dans l'armee francaise.
Interdit d'aller se battre contre le communisme parce qu'ils s'étaient battu contre les communistes. ...... Sans commentaire

Pour « L'Affaire Bad Reichenhall » une section du site de la 2éme DB y est consacrée.
http://www.marechal-leclerc.fr.st/

Bon nombre d'entre eux se portèrent volontaire pour l'Indochine, lors de la constitution des bataillons de réprouvés. Mais ils n'en eurent pas l'occasion leur conduite sur le front russe leur interdisait de servir à nouveau dans l'armée française.
Interdit d'aller se battre contre le communisme parce qu'ils s'étaient battu contre les communistes. ...... Sans commentaire

Des abrutis diront qu’ils avaient 5 ans d’avance… C’est bête de ne pas les avoir utilisé au combat, ils devaient savoir se battre, si cela aurait pu éviter la mort de jeunes français moralement « propre »….