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Pervomaysk 16 août 1941 : les huszar chargent

Après l'opération Barbarossa, les forces de l'Axe contraignent l'URSS au repli.
Après une série de succès, l'Allemagne s'enlisera progressivement puis cédera à Stalingrad et à Koursk.
MODÉRATEURS: Marc_91, alfa1965

Re: Pervomaysk 16 août 1941 : les huszar chargent

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 27 Jan 2010, 02:46

Je ne comprends pas le problème de Lebel et surtout concernant le post sur les Hussars hongrois. Je me concentre sur la Honved par passion pour ce petit pays,, je connais moins bien les faits d'armes d'autres nations, peut-être ferais-je plus tard un post sur la révolte de Budapest en 56 et des faits d'armes des chars soviétiques, nos alliés.
ALEX
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Re: Pervomaysk 16 août 1941 : les huszar chargent

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Signal  Nouveau message 27 Jan 2010, 02:48

Sincèrement Lebel tu te trompes de cible.
Relis bien l'ensemble de nos interventions, et tu te rendras compte de plusieurs choses :

1) Si il y a bien un lieu sur le net où l'on ne glorifie pas l'Axe, ses alliés et les collabos divers et variés qui s'y rattachent, c'est bien ici.
2) Les Alliés ont droit ici à un traitement plus que de faveur, la mémoire de ceux qui sont morts pour la Liberté de l'Humanité est ici plus qu'honorée.
3) Nous ne glorifions personne : nous faisons de l'Histoire, et nous essayons de le faire bien. Des Hongrois font une charge de cavalerie ? C'est un fait, ça n'a rien de glorieux ni de répréhensible. Pourquoi ne pas en parler ?
4) Nous sommes tous d'accord pour dire que quel que soit celui qui fait la guerre, il fait la pire des saloperie qui soit possible. Je ne serai pas du genre à dire qu'une charge de cavalerie, un bombardement, une charge à la baïonnette, une défense à la mitrailleuse, un coup de fusil ou un coup de poignard soient "des choses pas mal", même si ils sont le fait des Alliés. Patton avait raison, mais je suis plutôt du côté de Bradley, qui lui reproche de faire la guerre parce qu'il aime ça, alors que lui-même la fait parce qu'on lui a appris à la faire.

Va faire un tour sur d'autres forum sur la période, tu seras surpris : les défenseurs de Vichy (pauvre régime incompris comme chacun sait), les admirateurs des glorieux SS et autres membres de la LVF défendant Berlin face aux hordes de Rouges assoiffés de sang, prêts à admettre que "les Allemands étaient méchants mais quand même ils étaient forts" et autres stupidités du même tonneau sont légion.

Nous ne sommes pas parfaits, mais nous essayons de faire voguer notre barque sans qu'elle tangue trop, et sans nous vanter nous y arrivons pas mal, sans pencher d'un côté ni de l'autre.

Bonne soirée,

Seb.


 

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Re: Pervomaysk 16 août 1941 : les huszar chargent

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de carlo  Nouveau message 27 Jan 2010, 09:15

alfa1965 a écrit:Je ne comprends pas le problème de Lebel et surtout concernant le post sur les Hussars hongrois. Je me concentre sur la Honved par passion pour ce petit pays,, je connais moins bien les faits d'armes d'autres nations, peut-être ferais-je plus tard un post sur la révolte de Budapest en 56 et des faits d'armes des chars soviétiques, nos alliés.
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Re: Pervomaysk 16 août 1941 : les huszar chargent

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Haddock  Nouveau message 27 Jan 2010, 10:41

Oups .. un petit conseil évitons les polémiques inutiles .. ;)


 

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Re: Pervomaysk 16 août 1941 : les huszar chargent

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 27 Jan 2010, 11:45

J'ai répondu hier soir à chaud après une longue journée froide et en rentrant du travail. Je ne désire pas continuer sur cette polémique, si les modérateurs ont accepté le post, il est "politiquement correct".
Je m'intéresse à ces faits d'armes obscurs pour changer du D-Day, d'El Alamein ou Stalingrad;trouver un sujet "marginal" demande beaucoup de recherches, de temps..., de ce que j'appelle des unités "exotiques"
Je ferme le ban.
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Re: Pervomaysk 16 août 1941 : les huszar chargent

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 27 Jan 2010, 13:01

Bonjour Alex,
Il n'y a aucun problème avec ton post et Signal et Dynamo ont bien répondu à Lebel qui avait écrit,
Fallait que ce soit dit , même si c'est une opinion personnelle

C'est son opinion personnelle - il le dit lui même - et c'est son droit.
Seulement moi aussi je suis surpris lorsqu'il dit que le forum "magnifie".
Lebel est membre depuis longue date, et il devrait savoir que ce n'est pas du tout le genre de la maison.
Alex tu fais du bon boulot, et tant que cela reste dans le cadre de la Seconde Guerre mondiale et dans les limites que tu connais, il n'y a aucun soucis.
Amicalement
Prosper ;)
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Re: Pervomaysk 16 août 1941 : les huszar chargent

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 27 Jan 2010, 14:17

Merci Prosper,
Ce post sur les huszar était fait pour raconter un fait "original" non pas pour magnifier une action belliqueuse quel que soit le belligérant. Je suis content que cela ait pu intéresser les membres du forum. Juste pour changer un peu des post sur des batailles connues.
Cordialement
ALEX
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Re: Pervomaysk 16 août 1941 : les huszar chargent

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 27 Jan 2010, 14:39

Bonjour,
alfa1965 a écrit:Ce post sur les huszar était fait pour raconter un fait "original" non pas pour magnifier une action belliqueuse quel que soit le belligérant. Je suis content que cela ait pu intéresser les membres du forum.

Et je pense vraiment que ce genre de faits peu connus vont aussi interesser les lecteurs de l'Histomag'44.
A ta disposition !

Pour etre honnete, j'avoue que c'est en pensant a ca que j'ai propose plus haut une aide via mon contact pour les traductions du Hongrois. Si c'est vraiment court, Litjiboy s'occupe, entre autres, de la rubrique "le saviez-vous ?"
Ouaip, l'equipe du Mag tire sur tout ce qui bouge.
:mrgreen:


 

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Re: Pervomaysk 16 août 1941 : les huszar chargent

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Petit_Pas  Nouveau message 27 Jan 2010, 19:45

Salut,
alfa1965 j'espère sincèrement que tu continueras à nous informer sur l'histoire de l'armée hongroise car tes interventions, sur ce domaine trop souvent ignoré et dont j'ignore à peu près tout (pour ne pas dire tout) sont toujours pondérées et instructives. Elles nous permettent aussi de garder à l'esprit que les Allemands avaient d'autres alliés que l'Italie pour imposer leur loi à l'Europe et que ces alliés, trop souvent perçus comme "quantité négligeable", ont joué leur rôle, à leur façon, dans la guerre et l'oppression de l'Europe...
Merci pour tes interventions que je n'ai jamais perçues comme étant des "monuments" élevés à la gloire de l'oppresseur mais bien au contraire comme la relation sans haine ni passion d'événements historiques décrits de façon factuelle et pédagogique.


 

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Re: Pervomaysk 16 août 1941 : les huszar chargent

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de lebel  Nouveau message 27 Jan 2010, 22:41

Prosper Vandenbroucke a écrit:Bonjour Alex,
Il n'y a aucun problème avec ton post et Signal et Dynamo ont bien répondu à Lebel qui avait écrit,
Fallait que ce soit dit , même si c'est une opinion personnelle

C'est son opinion personnelle - il le dit lui même - et c'est son droit.
Seulement moi aussi je suis surpris lorsqu'il dit que le forum "magnifie".
Lebel est membre depuis longue date, et il devrait savoir que ce n'est pas du tout le genre de la maison.
Alex tu fais du bon boulot, et tant que cela reste dans le cadre de la Seconde Guerre mondiale et dans les limites que tu connais, il n'y a aucun soucis.
Amicalement
Prosper ;)

Desolé de ce malentendu , j'ai repondu un peu à chaud , et si parfois , des intervenants en remettent dans le panegyrique ..........je connais le " genre " de la maison ,où je frequente , avec plaisir , depuis plus de 5 ans
d'autant que certains ici me connaissent personnellement et comprendront ma haine viscérale pour les nazis et leurs laquais de l'époque !
Mes excuses à ceux que mes propos ont choqué .......et je considère l'incident comme clos
Bonne soirée à tous :cheers:


 

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