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Colonels Ludvinov et Roudintzev

Après l'opération Barbarossa, les forces de l'Axe contraignent l'URSS au repli.
Après une série de succès, l'Allemagne s'enlisera progressivement puis cédera à Stalingrad et à Koursk.
MODÉRATEURS: Marc_91, alfa1965

Colonels Ludvinov et Roudintzev

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Jojo IV  Nouveau message 02 Sep 2009, 17:54

Bonjour,

Tout est dans le titre ! J'aurais voulu savoir ce que vous pourriez m'apprendre sur ces deux hommes et leurs responsabilités dans la Bataille de Stalingrad. Roudintzev et Rodimtsev sont-ils la même personne (Deux traductions différentes pour un même nom) ?

Mes recherches sur Internet et dans mes quelques ouvrages traitant le sujet n'ont rien donné. :(

Merci d'avance de vos réponses ! :cheers:

Jojo IV


 

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Re: Colonels Ludvinov et Roudintzev

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de hilarion  Nouveau message 02 Sep 2009, 19:06

Jojo IV a écrit:Bonjour,

Tout est dans le titre ! J'aurais voulu savoir ce que vous pourriez m'apprendre sur ces deux hommes et leurs responsabilités dans la Bataille de Stalingrad. Roudintzev et Rodimtsev sont-ils la même personne (Deux traductions différentes pour un même nom) ?

Mes recherches sur Internet et dans mes quelques ouvrages traitant le sujet n'ont rien donné. :(

Merci d'avance de vos réponses ! :cheers:

Jojo IV

Ce serait sympa si tu pouvais nous dire ce que tu as comme début de piste


 

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Re: Colonels Ludvinov et Roudintzev

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de carlo  Nouveau message 02 Sep 2009, 19:09

A. Rodimtsev n'était-il pas déjà général à Stalingrad?
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Re: Colonels Ludvinov et Roudintzev

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Jojo IV  Nouveau message 02 Sep 2009, 19:20

Si, Rodimtsev était général, mais je ne suis pas certain que Rodimtsev et Roudintsev soient les mêmes.

Tout ce que je sais, c'est qu'ils firent tous deux partie des principaux acteurs soviétiques à Stalingrad. Et bien que le nom de Ludvinov sonne familièrement à mes oreilles je suis incapable de retrouver un document où il figure. :(

Jojo IV


 

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Re: Colonels Ludvinov et Roudintzev

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 02 Sep 2009, 20:09

Jojo IV a écrit:Si, Rodimtsev était général, mais je ne suis pas certain que Rodimtsev et Roudintsev soient les mêmes.

Tout ce que je sais, c'est qu'ils firent tous deux partie des principaux acteurs soviétiques à Stalingrad. Et bien que le nom de Ludvinov sonne familièrement à mes oreilles je suis incapable de retrouver un document où il figure. :(

Jojo IV


Bonsoir Jojo
Je pense que oui pour Rodimtsev.
Il s'agit du général Alexandar Rodimtsev.
En récompense de son brillant commandement de la célèbre 13° Division de la Garde, lardent général fut fait pour la seconde fois Héros de l'Union Soviétique.
Quant à Ludvinov, il s'agit en fait ( enfin je le suppose du moins ) du colonel Ivan Lyoudnikov, défenseur de l'étroite bande de terrain comprise entre " Barrikady" et la Volga
N'étant pas spécialiste de la Bataille de Stalingrad, ce ne sont que des suppositions.
Amicalement
Prosper ;)
( Source: Vaincre ou mourir à Stalingrad de William Craig. Editions Robert Laffont - Collection " Ce jour là ")
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Re: Colonels Ludvinov et Roudintzev

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Jojo IV  Nouveau message 02 Sep 2009, 20:26

Ah !

Merci, cependant j'ai encore quelques doutes sur Ludvinov et Lyudnikov, ça fait quand même une sacrée différence de traduction !

A confirmer donc, mais tu as répondu à la majeure partie de mes interrogations !

Jojo IV


 

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Re: Colonels Ludvinov et Roudintzev

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Mikoyan  Nouveau message 21 Déc 2009, 23:40

Pour répondre rapidement, la translittération du russe au français ou du russe à l'anglais n'est pas la même, et pour compliquer le tout les traducteurs peuvent utiliser des systèmes de translittération sensiblement différents, ce qui explique les variantes.
Rodimstev (Родимцев) était le commandant de la 13e Division de fusiliers de la Garde, quant à Lioudnikov (Людников), il était le commandant de la 138e Division de fusiliers [décorée de l’ordre] du Drapeau Rouge. Il apparait dans le documentaire sur Stalingrad réalisé par Daniel Costelle.
Rodimtsev et Lioudnikov, avec leurs hommes ont accomplis à Stalingrad des prouesses incroyables, mais des deux je crois que le plus héroïque fut Liuodnikov. Ce qui restait de sa division et lui à sa tête, a tenu pendant plusieurs semaines une poche de quelques dizaines de mètres : 300 de long par 200 de large, si ma mémoire ne me fait pas défaut.


 

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Re: Colonels Ludvinov et Roudintzev

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Revan  Nouveau message 22 Déc 2009, 12:06

Pour ce qui est de la résistance héroïque des Soviétiues, on peut évoquer le chiffre de 50 000 allemands tués sur les 1500 derniers mètres à Stalingrad.


 

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Re: Colonels Ludvinov et Roudintzev

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Signal  Nouveau message 22 Déc 2009, 13:32

Et combien en face ?
Les soviétiques sont héroïques certes, mais ils sont aussi très peu économes en vies humaines...
Vu depuis les QG soviétiques, ce n'est pas de l'héroïsme, c'est de la statistique, comme disait Staline. L'héroïsme du combattant, c'est une réalité, mais en général c'est surtout bon pour la propagande.


 

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Re: Colonels Ludvinov et Roudintzev

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Revan  Nouveau message 22 Déc 2009, 14:20

Justement Signal je cherche encore.
Si tu veux savoir une division d'infanterie soviétique(je ne sais plus laquelle, peut être la 30ème) a perdu 30% de ses effectifs pour stopper l'avance allemande.
Et elle n'était pas seule au front ...
Si l'on veut parler d'héroïsme, on peut évoquer le cas du soldat russe Pavlov. C'est l'exemple le plus connu.


 

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