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La Wehrmacht victime de la tularémie à Stalingrad?

Après l'opération Barbarossa, les forces de l'Axe contraignent l'URSS au repli.
Après une série de succès, l'Allemagne s'enlisera progressivement puis cédera à Stalingrad et à Koursk.
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La Wehrmacht victime de la tularémie à Stalingrad?

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de carcajou  Nouveau message 26 Mar 2009, 02:44

Dans une entrevue du microbiologiste francais Patrick Berche à La Pesse (Montréal), les Soviétiques auraient contaminé la Wehrmacht avec la tularémie en 1942, à Stalingrad, ce qui rendrait la guerre bactériologiste responsable de l'un des tournants majeurs de la guerre.

Quelqu'un aurait-il des renseignements à ce sujet ? Des commentaires ?

Merci.

www.cyberpresse.ca

La Presse, Monréal, mardi 24 mars 2009, p A-18

L'Histoire secrète des guerres biologiques, Patrick Berche,


``Aucun ``fils de p...``n'a jamais gagné une guerre en mourrant pour son pays. On gagne une guerre en faisant ce qu'il faut pour que ``le fils de p...`` d'en face meure pour son pays``. ( No son of a bitch ever won a war by dying for his contry, you win a war by making what it needs so that the son of a bitch in front of you die for his country).- G.Patton.

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Re: La Wehrmacht victime de la tularémie à Stalingrad?

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Marc_91  Nouveau message 26 Mar 2009, 05:21

:D Bonjour,

De mémoire, oui la bactérie a été cultivée, et utilisée, mais sans les résultats escomptés, fin 1942 : le vent avait tourné !!!
Les mauvais résultats obtenus interdirent un autre emploi de cette arme. Certains parlent dépidémie naturelle ...

Les laboratoires de fabrication étaient dans les années 20 près de Moscou ou de Leningrad, puis furent transférés en Mer Blanche.
Il ne s'agissait pas d'un "petit" programme ; il employait des centaines de personnes.

J'ai aussi entendu parler (sans confirmation) d'utilisation de telles armes contre les Tchètchènes à la fin des années 30, voire en 1940/41 ...

Pour répandre le liquide contenant la maladie, les sovietiques avaient même développé 2 modèles de pulvérisateurs aéro-transportables :
Le plus gros est le VAP-500, qui était accroché par paires sous les bombardiers SB-2, TB-8 ou DB-3 ; je l'avais mis une fois dans le Quizz :

Marc_91 a écrit:Image

Il s'agit d'un diffuseur d'aviation d'armes chimiques ... ou même biologiques !!!

C'est un fait peu connu mais, dans les prémices de la bataille de Stalingrad, les soviétiques auraient vaporisé le virus de la tularemie sur les troupes allemandes, dans la région du delta du Don ...
Hélas, le vent tourna et porta le nuage de gaz jusqu'à leurs troupes, très proches ...
Voir, par exemple : http://cns.miis.edu/research/cbw/tula.htm
Il ne semble pas y a voir eu d'autres emplois opérationnels de ces virus ...

Probablement la vaporisation fut-elle effectuée avec ce type d'armes, ici sous un Toupolev SB-2 ...
(Sourche de la photo page précédente : Toupolev SB-2 - Mikhaël Maslov - Editions Eksprint, Moscou 2006)

Un autre croquis de cette arme, car à ma connaissance il n'y en a pas sur le Net :

Image
Source = Toupolev SB-2, Série Voïna v Vozdoukhé "La Guerre en l'Air" N°116 de 2004, traduction perso ...

on peut les trouver, ces photos, mais en utilisant Yandex.ru, qui est aux russophones ce qu'était pour nous Yahoo il y a encore quelques années : http://www.yandex.ru/yandsearch?text=+% ... ally=false

Voici par exemple ces diffuseurs sous un bombardier à long rayon d'action TB-7 ou Petlyakov Pe-8 :

Image
Source : http://www.airwar.ru/other/kr/kr1996_01/index-3.html

Ce qui montre bien l'étendue de ce programme chimique/bactériologique, qui fut expérimenté dans les années 30 sur une île de la Mer Blanche, puis reprit en 1942, après l'évacuation, sur une île de la Mer Caspienne ou de la Mer d'Aral ...

Le plus amusant est qu'un exemple de vaporisation de liquides par un avion est présenté dans l'introduction d'un reportage de grande diffusion sur l'Avia-Parade de Touchino, de mémoire celle de 1938 ...

:? Désolé de ne pas pouvoir te répondre par Oui ou par Non ... Mais il est très difficile d'avoir des informations fiables sur ce sujet !!!
. . Image. . . . . .Image . . . Image

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Re: La Wehrmacht victime de la tularémie à Stalingrad?

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de vania  Nouveau message 26 Mar 2009, 09:15

Bonjour
Je m'écarte un peu de l'endroit, mais pas du sujet.
Quelqu'un a t-il des infos sur l'utilisation de gaz toxiques par les allemands à Sébastopol et dans les catacombes de Kertch à l'été 1942 ?
Merci...

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Re: La Wehrmacht victime de la tularémie à Stalingrad?

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de carcajou  Nouveau message 26 Mar 2009, 10:02

Merci Marc_91, très instructif et complet (surtout les plans).


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Re: La Wehrmacht victime de la tularémie à Stalingrad?

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 15 Mai 2009, 12:51

Bonjour à tous

Je découvre ce sujet avec beaucoup de surprise ! Cel explique peut-être un peu mieux que l'URSS n'avait signé les accords internationaux ( convention de Genève ) sur les droits des prisonniers de guerre et la non utilisation des armes chimiques...Ceci explique cela...Terrifiant
Patrick
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Re: La Wehrmacht victime de la tularémie à Stalingrad?

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de zoumboulou  Nouveau message 15 Mai 2009, 18:14

Voici un sujet bien méconnu et trés interréssant !


 

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Re: La Wehrmacht victime de la tularémie à Stalingrad?

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Borovic  Nouveau message 15 Mai 2009, 20:19

Bonsoir,

.... J'avais rédigé un petit historique sur la production et l'utilisation, par les Allemands, des gazs de combat dés 1939 en Pologne, puis contre les partisans en Bielorussie et en Crimée.
Ce post, me semble-t-il a disparu.

Cordialement

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Re: La Wehrmacht victime de la tularémie à Stalingrad?

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de vania  Nouveau message 16 Mai 2009, 11:44

J'ai visité les catacombes de Kertch (Crimée), l'été dernier.
Le guide nous a certifiés que les allemands y avaient utilisé des gaz de combat.
j'étais sceptique, mais si d'autres membres de ce forum ont des infos là-dessus...

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Re: La Wehrmacht victime de la tularémie à Stalingrad?

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Borovic  Nouveau message 16 Mai 2009, 13:15

Re-bonjour,

..... A Kercz, en juin 42, ce sont pres de 3 000 soldats soviétiques et civils qui seront gazés (Ypérite). Le responsable, le général Halder, recommencera au printemps 1943, en extérieur, contre des groupes de partisans et ce malgré les menaces de Churchill (à la radio, le 10.5.1942) apres l'utilisation des gazs mortels (par l'aviation) dans les forêts de Borysow (Bielorussie) en mars 42 toujours contre les partisans soviétiques.
Je ne vais pas réécrire le post effacé .
Vous trouverez toutes les réponses à vos interrogations dans ce livre : "Der lautlose Tod" (368 pages) de Olaf Groehler, Berlin 1978 (productions, vecteurs et historique)
Ce sujet est d'autant plus sensible que les 65 000 t. (WWII) et 27 500 t. (restants WWI) de gazs mortels (Ypérite, Sarin et autres) n'ont pas été détruites et "dorment" dans le sous-sol allemand ! Sympa !

Cordialement

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Re: La Wehrmacht victime de la tularémie à Stalingrad?

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de zoumboulou  Nouveau message 16 Mai 2009, 18:51

Mais ces stocks sont-ils "référencés" actuellements et si oui comment se fait-il que rien n'ai été fait pour les détruire?


 

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