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l'Ilmavoimat contre les forces russes...

Après l'opération Barbarossa, les forces de l'Axe contraignent l'URSS au repli.
Après une série de succès, l'Allemagne s'enlisera progressivement puis cédera à Stalingrad et à Koursk.
MODÉRATEURS: Marc_91, alfa1965

l'Ilmavoimat contre les forces russes...

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de lolipop  Nouveau message 08 Mar 2009, 02:28

voici un texte que j'ai ecrit sur un autre forum que j'amerai poster ...

Le 28 novembre 1939 l’URSS accusait la Finlande d’avoir tirer sur des unités frontalière de l’armée rouge dans la région de mainila et , deux jours l’aviation soviétique bombardaient, sans déclaration de guerre, Helsinki et quelque autre ville. Mais pour comprendre c’est geste il faut remonter en 1938.



En 1938 en effet les soviétique avaient entamé une offensive diplomatique auprès du gouvernement finlandais pour garanti une certaine protection a la ville de leningrad. Mais au fil du temps cette offensive se tourna directement en guerre d’intimidation. En 1939 le gouvernement soviétique réclamaient aux finlandais l’île de suursaari, dont il voulait en faire une base militaire, en contre parti ils offrirent au finlandais 4 ile situé dans la region septentrional du lac lagoda.les finlandais refusèrent farouchement mais quand le pacte germano-russe fut signer et que les états baltes rentraient dans la sphère d’influence, la Finlande se vit menacer par le sud.



12 octobre 1939 les russes changèrent leur exigence : cession a bail pour trente ans de a presque il de Hango afin d’y installer une base militaire; annexion d’une bande de soixante kilomètre sur l’isthme de Carélie(entre le lac lagoda et la golfe de Finlande) pour constituer un glacis pour protéger Leningrad; abandon par les finlandais des île suursaari et de koivsilo ainsi que la parti occidentale la presque île des pécheurs , dans l’extrême nord. L’Union soviétique proposait en retour des compensations territoriales en carelie. Accepter c’était de perdre son indépendance pour la finlande. Le 30 novembre 1939 les forces soviétique passaient a l’attaque…


Les forces en presence
Au debut du conflit l’ilmavoimat était composé de :
Lentoymentti 1 :

-lentoolaivu10
qui était équiper de 13 Fokker C-X employer pour le bombardement et la reconnaissance.

-lentolaivu 13 qui était équiper de 13 Fokker C-X; lentolaivu 14 équiper de 7 C-VE et 4 C-X destiné au bombardement;

-Lentolaivu 16 avaient 9 blackburn ‘’RIPON’’ IIf de reconaisance et 5 junker K-43 et W-34 de transport (en outre, le regiment disposait de trois chasseur D-XXI et de 19 appareils divers)
lentorymentti2 :
-lentolaivu 24: 36 D-XXI;

-lentolaivu 26 :10 BULLDOG IV;

-lentolaivu 44: 9 blenheim I de bombardement .

-lentolaivu 46 6 blenheim I et trois avro ANSON I.

deux groupes étaient chargés des missions maritimes ,Il s’agissaient du lentolaivu 36, équiper de 6 blackburn RIPON modifié en hydravion et deux Llv-39 qui était équiper de 2 junker K-43

de leur coté les soviétique alignaient 696 appareils en appuis direct de leur armé , 200 autres avions opérant depuis les base d’Estonie , par-dessus le golfe de finlande. L’aviation était constituer de 18 TB-3, 14 SB-2, 48 I-15 pour la XIV armée soviétique, la IX ,elle , alignait 18 TB-3, 24 SB-2. la VII armées engageait : 42 SB-2 et 94 !-15 bis. Mais c’était la VIII la plus puissante avec : 280 SB-2 , 34 DB-3F, 32 R-5 et 92 I-15bis.




Le premier conflit
La supériorité sur le plan quantitatif des soviétique obligea l’aviation finlandaise à réduire le nombre de sorti et les bombardements se fit de nuit. Ce qui n’empêcha pas l’ilmavoimat de remporter de nombreuse victoire, au point que le haut commandement soviétique dut engager 500 appareils supplémentaires. Pendant que les forces soviétiques essayaient de percer la ligne Mannerheim, les forces finlandaises réagit en prenant parti les bombardiers soviétiques basés en estonie. Ver la mi-décembre le temps commença a s’améliorer et le forces russe engagèrent leurs monoplans I-16, initiative qui fit pencher la balance de leurs cotés. De son coté l’aviation finlandaise obtint quelque succès éclatant. C’est ainsi que le 19 décembre des Fokker D-XXI interceptèrent un raid soviétique et abattirent 11 SB-2 et DB-3 et 2 I-16 sans subir aucune pertes.
Le nouvel ans débuta avec de violent combats livrés sur les deux rives du lac ladoga. A partir de la mi-janvier, l’activité aérienne s’intensifia. Les soviétique disposaient désormais de 1500 avions de toutes sortes et accentuaient leur pressions. De nombreux pays, en apprenant le sort des finlandais, aidèrent le petits pays. La suède envoya sur place,le 11 janvier 1940 , sur place une unité de volontaire, la flygflottij 19, commander par le major Beckhammer et dotée de 4 hawker Hart de bombardement et de 12 gloster Gladiator Mk-1 de chasse. Ils expédient aussi un douglas DC2 qui effectuas des missions de bombardements, 2 bristol bulldog, trois Fokker C-VD, 2 Koolhoven FK-52 et trois J6A jakfalk.

La France et la Grande-Bretagne envoyèrent le plus d’avion a la finlande. Furent vendus ou donné par la France : 30 MS406, 15 Caudron 714, 4 FK-58, 12 potez631. ces derniers partirent le 11 mars 1940, mais la signature de l’armistice entre les deux pays en guerre empêcha la livraison. La Grande-Bretagne, elle, envoya 30 Gladiator, 36 Blenheim, 12 Hurricane et 12 lysander. L’Afrique du sud participa aussi en envoyant 24 Gauntlet MK-2. en outre 35 fiat G-50 italien, 44 B-239 américains et 6 Caudron 714 français arrivèrent après la fin du conflit, trop tard pour participer au conflit.

Au moi de janvier 1940, les Blenheim entrèrent en opération. Ils furent cependant inquiétés par la chasse adverse. Début févriers les Gladiator rentrèrent a leur tour dans les unités, tandis que les Bulldog étaient affectés dans les unités d’entraînement, où ne tardèrent pas à rejoindre les Gauntlets et Jaffalk. C’est a cette époque que les soviétique lancèrent leur offensives sur l’itsthme de la Carélie. Les C-X et les Blenheim tentèrent de les freiner en bombardant les concentrations de troupes et les lignes de ravitaillements. Mais, le 1 mars, les divisions russe approchaient de Viipuri et contournaient les défenses finlandaise en s’engageant sur la mer gelée. Elle furent prises a partie par les D-XXi, qui, en plus de leur missions d’escortes, effectuèrent de nombreuses sorties de mitraillage des troupes au sol. Les MS-406, intégrer dans la Llv-28, nouvellement créée, et quelques fiat G-50 se chargèrent des mission d’interceptions qui étaient très courantes du fait de la présences dans le ciel de plus de 2000 avions ennemis.

Aux terme de l’armistice conclu le 13 mars 1940, la Finlande cédait a l’union soviétique une large portions de son territoire. Durant le conflit, l’Ilmavoimat avait abattu 239 appareils et 50 autre probables. La défense AA fut crédité de 330 avions dont 105 détruit a basse altitude. Pour sa part l’aviation finlandaise avait perdu 67 avions de combats.


 

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Re: l'Ilmavoimat contre les forces russes...

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de greg ace  Nouveau message 12 Mar 2009, 14:45

Comme sur l'autre forum, je me permets de compléter le bilan des combats pendant la guerre d'hiver.
Le Lentorykmentti I a effectué 894 missions larguant 66,7 tonnes de bombes et
perdant 10 avions (17 membres d'équipages tués ou MIA et 2 prisonniers de
guerre).
Le Lentorykmentti totalise 3 486 sorties pour 170 avions abattus et 70 autres
endommagés pour la perte de 23 avions (14 pilotes tués).
Le Lentorykmentti 4 effectua 423 sorties larguant 131 tonnes de bombes pour la
perte de 7 appareils (13 membres d'équipages tués). Les mitrailleurs revendiquent
5 chasseurs abattus.
Le Llv 36 réalisa 186 missions pour la perte de 2 avions (4 membres d'équipage
tués).
Le T-LLv 39 effectue 61 missions sans aucune perte.
L'escadrille d'essai effectua 89 sorties pour 9 victoires et un appareil perdu (pilote
tué).
La F 19 (escadrille des volontaires suédois) réalisa 464 sorties revendiquant 8
victoires pour la perte de 4 avions (2 tués et 2 prisonniers).
Le total des missions finlandaise atteint 5 693 au cours desquelles 207 avions
russes sont revendiqués pour la perte de 53 appareils. La DCA réclame 314 avions
ennemis.
Les récentes recherches effectuées du coté russe montrent 579 avions de perdus,
ce qui est assez proche de la réalité.
Les as finlandais :
Sarvanto, Jorma 13 victoires,
Tuominen, Oiva 8 victoires,
Pyöysiä, Viktor 7,5 victoires,
Huhanantti, Tatu 6 victoires,
Nieminen, Urho 6 victoires,
Puhakka Olli, 6 victoires,
Virta, Kelpo 6 victoires,
Sovelius Per-Erik 5,5 victoires,
Tilli, Pentti 5 victoires,
Berg, Paavo 5 victoires,
Source : Batailles Aériennes n°32 la guerre d'hiver de Kari Stenman
GREG.

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Re: l'Ilmavoimat contre les forces russes...

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de MOSCA  Nouveau message 26 Mar 2009, 13:16

Bonjour lolipop


lolipop a écrit:de leur coté les soviétique alignaient 696 appareils en appuis direct de leur armé , 200 autres avions opérant depuis les base d’Estonie , par-dessus le golfe de finlande. .


Ce serait bien que tu cites tes sources, qui ont l'air d'avoir un sérieux problème.

Au 30/11/39 le groupement d'aviation faisant face à la Finlande comptait 2 446 avions dont plus de 1 800 répartis aux 4 armées soviétiques.*

L’aviation était constituer de 18 TB-3, 14 SB-2, 48 I-15 pour la XIV armée

18 I-16, 15 I-15/I-15bis, 17 I-153 plus les bombardiers

la IX ,elle , alignait 18 TB-3, 24 SB-2.

plus 15 I-15bis et une 100 d'autres avions...


la VII armées engageait : 42 SB-2 et 94 !-15 bis.

encore faux: 359 I-16, 204 I-15/15bis, 102 I-153...


Mais c’était la VIII la plus puissante avec : 280 SB-2 , 34 DB-3F, 32 R-5 et 92 I-15bis

Certainement pas non...elle ne comptait pas 92 I-15bis mais 75 chasseurs en tout genre (33 I-16, 42 I-15bis).


*M Maslov Chasseur I-15bis, Rusavia Moscou 2003



Durant le conflit, l’Ilmavoimat avait abattu 239 appareils et 50 autre probables. La défense AA fut crédité de 330 avions dont 105 détruit a basse altitude.

Les troupes au sol se virent créditées de 55 avions abattus par leur fusillade et la marine finlandaise à peu près autant.

Les archives russes (registres, journaux de marche, rapports quotidiens) des unités en marge de toute propagande puisqu'à usage interne, mentionnent un total de 224 avions de tout types des VVS abattus ou posés derrière les lignes ennemies. A celà 86 avions sont considérés comme disparus et 181 autres endommagés ou détruits par accident. Les pertes aériennes de la marine se montent à 17 appareils perdus au combat et 46 par accident.



Pour sa part l’aviation finlandaise avait perdu 67 avions de combats.

Non, je ne crois pas. Les finlandais disposant de 168 avions au début du conflit et en ayant reçu 195 en comptaient 166 le jour de l'armistice.

Ca donne une attrition de 197.


Le fait est que la petite aviation finlandaise s'est montrée particulièrement mordante mais ses revendications s'avèrent outrageusement excessives, comme pour l'ensemble des forces aériennes du conflit d'ailleurs. Y compris pour ceux d'en face.


Kojédoub


PS
Salut
Les récentes recherches effectuées du coté russe montrent 579 avions de perdus,
ce qui est assez proche de la réalité.greg ace


inutile de dire qu'elles sont très proches de la réalité, mais ne corrèlent alors pas du tout avec les revendications finlandaises, surtout celles de L'Ilmavoimat...aux exceptions près. (Sarvanto)
Quand même!

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