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Qu'aurait pu faire mon oncle après le Front de l'Est ?

Après l'opération Barbarossa, les forces de l'Axe contraignent l'URSS au repli.
Après une série de succès, l'Allemagne s'enlisera progressivement puis cédera à Stalingrad et à Koursk.
MODÉRATEURS: Marc_91, alfa1965

Qu'aurait pu faire mon oncle après le Front de l'Est ?

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de patricia de Dompsure  Nouveau message 29 Déc 2007, 00:56

Bonsoir à tous,
Je reviens (encore !) avec les recherches que j'ai entreprises, avec mon cousin, pour savoir ce qu'est devenu notre oncle. Je fais un rapide résumé :
Orphelin de père et de mère en 1939 - recueilli par le grand-père maternel qui est nommé tuteur (les 6 autres frères et soeurs vont à l'orphelinat, eux !)
En 1940, à 15 ans, travaille à Gelsenkirchen pour l'industrie allemande.
En 1942, s'engage dans la légion wallone. Je possède un document établi à Pelkum dans un camp (?) où il a séjourné quelques semaines.
Nous avons appris, l'année dernière, que notre oncle avait été condamné à mort pour avoir combattu contre son pays et qu'il avait perdu sa nationalité belge.
Qui a une idée de ce qu'il a pu faire après la guerre ? Aurait-il été fusillé ?
Serait-il revenu en Belgique alors qu'il était condamné à mort ?
Qui a une idée, même vague, très vague car moi, je ne sais plus ou chercher !
Merci à tous,
Patricia. :cheers:


 

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Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 29 Déc 2007, 09:24

Bonjour,
Il y a au moins 3 possibilites :

1 - Il a reellement ete fusille apres la guerre. Dans ce cas, il y a des traces dans les archives judiciaires qui sont accessibles aux ayants-droit. Il vous faudra avoir des documents prouvant qu'il etait bien votre oncle.

S'il a ete condamne par contumace, et ca aussi les archives vous le dirons, c'est la bouteille a l'encre :

2 - Mort ou disparu sur le Front de l'Est. Disparu, cela veux dire soit mort et jamais retrouve soit prisonnier et mort en camp chez les sovietiques. Aucun espoir de retrouver une trace.

3 - Plonge avec succes dans la clandestinite en mai 45. Il y eu des cas chez les Francais, il doit donc y en avoir chez les Belges. La, votre seul espoir d'en savoir plus est qu'il aie fait un testament precisant qu'il souhaite que sa famille sache ce qui lui est arrive apres sa mort. S'il est toujours vivant, il a environ 83 ans de nos jours et il doit peut-etre commencer a y penser.


 

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Mon oncle !

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de patricia de Dompsure  Nouveau message 29 Déc 2007, 12:10

Merci pour votre réponse.
Je possède un document qui s'intitule "Formulaire de renseignements" entrée le 25 février 1947 - sortie le 21 mai 1947.
On y lit "identité du D.P. ? Displaced Person ?
Il est indiqué également : passage par l'AMT Pelkum - liste Demaen - rap. 451 - Herringen Lager.
Cette abréviation RAP, signifierait-elle rapatriement ?
Si vous avez des idées, ou des informations, elles seront les bienvenues.
Je possède des documents officiels, des renseignements aussi, on connaît pratiquement tout son parcours pendant la guerre, ce que nous ignorons c'est "qu'a-t-il bien pu faire APRES ou qu'est-il devenu" ?
Comme aurait dit notre regretté Coluche : "voilà une question qu'elle est bonne" !
Merci à tous et à bientôt sur le forum.
Patricia. :cheers:


 

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Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 29 Déc 2007, 12:43

Bonjour,
Votre oncle etant Belge, vous sortez de mon maigre champ de competence purement franchouillard.
DP ? Pas displaced person, les documents officiels francophones ne font jamais appel a des anglicismes.
Je reitere : Cherchez a avoir acces aux archives judiciaires.

Mais ou sont les Belges de service sur ce forum ?
Trop occupes a abuser de la Gueuse avant le nouvel an ?
:mrgreen:


 

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Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 29 Déc 2007, 16:38

Daniel a écrit
Mais ou sont les Belges de service sur ce forum ?
Trop occupes a abuser de la Gueuse avant le nouvel an ?


Non, non Daniel,
Mais j'ai déjà longuement conversé avec Patricia ainsi qu'avec un membre de sa famille à ce sujet.
Je lui ai signalé de pistes en son temps, mais je pense que cela n'a pas été suffisant. J'avais aussi chercher de mon côté mais sans succès
Prosper qui est désolé mais ne sait faire plus. ;)
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Ne pas se désoler, Prosper !

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de patricia de Dompsure  Nouveau message 29 Déc 2007, 17:15

Bonjour Prosper,
Il ne faut pas être désolé si les pistes que vous m'aviez proposées sont restées sans succès... Que tonton soit encore de ce monde ou pas, ne m'empêche pas de dormir ! Je pensais qu'en revenant quelques mois plus tard sur le forum, je trouverais peut-être d'autres personnes (dévouées) avec d'autres idées, d'autres possibilités.
Et pourtant, si vous saviez comme l'année dernière on a cru tenir le bon bout... Et bien non, tous nos espoirs se sont effondrés ou alors la personne cache la vérité.
A bientôt, Prosper ! Bonne Année 2008 !
Je bois à votre santé et à la santé de toutes ces personnes dévouées sur ce forum :cheers:
Patricia.


 

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Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 29 Déc 2007, 17:27

Merci à toi Patricia et bonne et heureuse année 2008 également
J'espère qu'un jour toi, et la famille, recevrez une réponse positive.
Depuis ta dernière intervention beaucoup de nouveaux membres se sont inscrits. Qui sait ? Une réponse viendra certainement un jour.
Bien amicalement
Prosper ;)
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Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de patricia de Dompsure  Nouveau message 29 Déc 2007, 22:19

Bonsoir Prosper,
C'est bien sur les nouveaux membres du forum que je compte... Ma famille ne doit pas être la seule à ne pas avoir revu un de ses enfants après la guerre. Comment se sont débrouillés les autres ? Comment ont-ils pu obtenir des renseignements. J'ai parfois l'impression que "certains savent" mais que "personne ne veut rien dire"...
Je me suis connectée sur les sites que tu me conseilles mais je ne vois pas bien où je pourrai trouver de l'aide...
Me voilà donc, tournant toujours en rond, et me posant inlassablement les mêmes questions qui restent sans réponse : qu'est devenu mon oncle après la guerre ? D'après le document que je possède, était-il vraiment encore en Allemagne en 1947 ? A-t-il été rapatrié ? A-t-il été exécuté ? S'est-il enfui vers un autre pays puisqu'il avait été déchu de sa nationalité belge... et condamné à mort. Aurait-il pu continuer à vivre en Belgique sous une fausse identité ? D'autres personnes se sont trouvées dans cette situation, enfin je le suppose. Voilà toutes ces interrogations qui persistent depuis plusieurs années. Merci Prosper pour le temps que tu me consacres...
A bientôt, Prosper. :cheers:
Patricia. :D


 

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Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de H Rogister  Nouveau message 30 Déc 2007, 01:24

Bonjour/bonsoir,

Je viens de terminer la lecture de ce poste et j'ai transmis le lien de votre demande de recherche à un ami qui travail au CEGES à Bruxelles.

J'espère qu'il pourra donner une piste ou une information intéressante qui pourra vous aider à retrouver d'autres informations.

Soyez patiente car nous sommes à la fin de l'année.

Amicalement


 

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Re: Mon oncle !

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Laurent Pépé  Nouveau message 30 Déc 2007, 13:40

patricia de Dompsure a écrit:Merci pour votre réponse.
Je possède un document qui s'intitule "Formulaire de renseignements" entrée le 25 février 1947 - sortie le 21 mai 1947.
On y lit "identité du D.P. ? Displaced Person ?
Il est indiqué également : passage par l'AMT Pelkum - liste Demaen - rap. 451 - Herringen Lager.
Cette abréviation RAP, signifierait-elle rapatriement ?
Si vous avez des idées, ou des informations, elles seront les bienvenues.
Je possède des documents officiels, des renseignements aussi, on connaît pratiquement tout son parcours pendant la guerre, ce que nous ignorons c'est "qu'a-t-il bien pu faire APRES ou qu'est-il devenu" ?
Comme aurait dit notre regretté Coluche : "voilà une question qu'elle est bonne" !
Merci à tous et à bientôt sur le forum.
Patricia. :cheers:


L'acronyme anglophone DP était celui utilisé apres guerre dans les textes français.
Cependant, statutairement les ex-collaborateurs étaient illigibles pour obtenir le statut de DP et la protection de l'UNRRA.(United Nations Relief and Rehabilitation Administration )

Votre oncle était peut-être alors (déjà ?) clandestin.

Les archives de l'UNRRA ont été transmises aux Nations-Unies en 47, lors de sa dissolution http://archives.un.org/unarms/fr/index.html


 

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