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Pourquoi Staline réclame-t-il l'ouverture d'un second front?

Après l'opération Barbarossa, les forces de l'Axe contraignent l'URSS au repli.
Après une série de succès, l'Allemagne s'enlisera progressivement puis cédera à Stalingrad et à Koursk.
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Re: Pourquoi Staline réclame-t-il l'ouverture d'un second front?

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 27 Déc 2015, 11:41

Les priorités stratégiques des Occidentaux et de Staline ne sont pas les mêmes, les moyens n'existant pas encore.

Là par contre où les moyens existent, les anglo-saxons ne trainent pas. Les convois vers Mourmansk et la bataille de l'Atlantique d'une part puis la montée en puissance des bombardements stratégique de l'Allemagne accaparant de plus en plus de moyens à la Luftwaffe d'autre part.
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

General Matthew B. RIDGWAY, XVIII US Airborne Corps Commander, Ardennes 1944

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Re: Pourquoi Staline réclame-t-il l'ouverture d'un second front?

Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de Bruno Roy-Henry  Nouveau message 27 Déc 2015, 11:48

Alfred a écrit:Dans ses mémoires Churchill présente ses lettres de réponses à Staline dans lesquelles il explique que la bataille de l'Atlantique est aussi vitale pour la Grande Bretagne,et pour l'URSS .Par la suite Churchill pense à tenter de soulager l'URSS en débarquant en Norvège.Mais pour les Anglo Saxons le point essentiel est le tonnage disponible pour la création d'un second front et son alimentation


Durant l'été 1942, les soviétiques réclament l'ouverture d'un second front en Europe. Je ne sais s'ils ont indiqué que ce front pourrait s'ouvrir en France. Le fait est que les Américains ont étudié cette possibilité et que les Anglais les en ont dissuadée. Finalement, c'est l'option d'un débarquement en Afrique du Nord qui fut choisie. Mais, aux yeux de Staline, c'était bien insuffisant...


 

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Re: Pourquoi Staline réclame-t-il l'ouverture d'un second front?

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 27 Déc 2015, 12:27

Le raid de Dieppe en Août 1942 va en quelque sorte retarder l'ouverture d'un second front car il illustre toute la difficulté de s'emparer d'un port.Il faudra alors imaginer la construction d'un port artificiel amené de toutes pièces à travers la Manche. Initialement Britanniques et Américains avaient pensé à s'emparer de La Palice avec l'aide de l'armée d'armistice.

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Re: Pourquoi Staline réclame-t-il l'ouverture d'un second front?

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de elgor  Nouveau message 27 Déc 2015, 13:17

Alfred a écrit:Le raid de Dieppe en Août 1942 va en quelque sorte retarder l'ouverture d'un second front


Ou inversement lui permettre de réussir ! le raid sur Dieppe avait pour but de tester certaines procédures de débarquement qui jusqu'alors prévalaient (s'emparer d'un port existant etc ...). Ce raid a permis de rejeter des procédures, qui si elles avaient été adoptées sur le vrai débarquement, auraient probablement entrainé l'échec de celui-ci
La stratégie consiste à continuer à tirer pour faire croire à l'ennemi qu'on a encore des munitions

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Re: Pourquoi Staline réclame-t-il l'ouverture d'un second front?

Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de Bruno Roy-Henry  Nouveau message 27 Déc 2015, 13:27

Alfred a écrit: Initialement Britanniques et Américains avaient pensé à s'emparer de La Palice avec l'aide de l'armée d'armistice.


On se demande pour quelles raisons ce projet ne fut pas davantage étudié !!! Les documents sont très rares, pour ne pas dire inexistants. Mais le projet a bien été évoqué...


 

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Re: Pourquoi Staline réclame-t-il l'ouverture d'un second front?

Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 27 Déc 2015, 14:48

Je pense qu'il fut abandonné quand Churchill fit choix de la stratégie périphérique pour ses propres raisons et quand Britanniques e Américains se rendirent compte qu'il n'y avait absolument rien à attendre des vieilles peaux de biques de Vichy grands adulateurs du Reich germanique et désireux surtout que la guerre se déroulât hors de France et sans la participation de ses troupes,même si ces gens n'étaient pas les pires dans le genre collabos....

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Re: Pourquoi Staline réclame-t-il l'ouverture d'un second front?

Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de Bruno Roy-Henry  Nouveau message 27 Déc 2015, 15:10

Justement, je ne suis pas de cet avis. De LAval, rien à attendre, bien entendu. Mais de Pétain et de Darlan, c'est autre chose. L'idée d'un débarquement allié n'était pas repoussé a priori. Mais il fallait qu'il fut massif. Darlan le redira en septembre 1942 au chargé d'affaire américain : "au moins 3 000 chars et 3 000 avions"...


 

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Re: Pourquoi Staline réclame-t-il l'ouverture d'un second front?

Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 27 Déc 2015, 19:27

Je l'avais pensé pendant un temps mais finalement Darlan avait je crois trop de liens avec les industriels allemands suite aux protocoles de Paris.Il devait être convaincu que son avenir était avec eux pour l'exploitation de l'Afrique française.Il a fait continuer le combat pendant 3 jours,en Afrique,en tant que marin il avait compris la situation fort hasardeuse des forces de l'axe,mais s'il avait été face à un débarquement en France je crains beaucoup que le combat ne se soit longtemps prolongé.......Quant à Pétain,il n'y avait absolument rien à en attendre,il jouait les importants alors qu'il n'était rien qu'un pantin utile dans le jeu d'Adolph

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Re: Pourquoi Staline réclame-t-il l'ouverture d'un second front?

Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de Bruno Roy-Henry  Nouveau message 27 Déc 2015, 23:52

Darlan était avant tout un opportuniste : en 1941, il pariait sur la victoire de l'Allemagne. Mais, en 1942, la contre-offensive de Joukov et l'entrée en guerre des USA l'avaient fait réfléchir.

Bien qu'il se soit efforcé de jouer le jeu allemand jusqu'au bout en feignant un collaborationnisme total, son jeu avait été percé à jour : les Allemands exigèrent son remplacement par Laval !


 

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Re: Pourquoi Staline réclame-t-il l'ouverture d'un second front?

Nouveau message Post Numéro: 30  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 28 Déc 2015, 00:03

Attention de ne pas dévier de trop du sujet!!!!!!
En ce qui concerne Darlan, il suffit de consulter le moteur de recherches du forum.
Le sujet Darlan a été abordé à de nombreuses reprises et notamment ici:
viewtopic.php?f=21&t=41085&hilit=Darlan
Grand merci de votre compréhension
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