François Delpla a écrit:mais enfin Jumbo, tu as ce que tu voulais.
Je me tais.
Entends-tu ?
jumbo a écrit:Messieurs, je vois que vous avez déplacé le pré d'affrontement, du sujet de Katyn à celui-ci. Etant sur le pré, vous voudrez bien user de fleurets mouchetés comme il est d'usage ici, ou à la limite de régler les divergences importantes via MP peut-être.
En vous remerciant
François Delpla a écrit:Je trouve également lourd de tout re-citer à chaque fois et j'essaye de trier.
Mais j'en ai sincèrement ras la casquette des réponses à côté de TT, dont on dirait souvent qu'il ne cherche pas à ce qu'on avance ensemble vers plus de vérité, mais qu'il joue sa tête dans un procès, en faisant du remplissage autour des points délicats. C'est pourquoi je me mets en retrait, le temps qu'il se recentre, et que d'autres lui fassent leurs remarques.
Si ni l'un ni l'autre ne se produit, je n'en ferai pas une maladie.
tietie007 a écrit: c'est vous qui dites que je suis toujours à côté de la plaque, alors que je prends soin de bien sourcer
François Delpla a écrit:@Carlo : tuer d'illustres militaires pour faire obéir les autres sans murmure ? Voyez Hitler, il en tue UN, Kurt von Schleicher, qui en plus de son képi a une casquette d'homme politique. Donc un demi !! Allez, je vous accorde le général von Bredow, assistant de Schleicher, ça fera un et demi pour solde de tout compte. Et puis, quatre ans plus tard, il en abat deux autres, Blomberg et Fritsch, tout en les laissant vivre, par des scandales de moeurs forgés à point nommé.
Vous parlez d'un maladroit !
Ah oui, à côté de ce brouillon, vous pouvez dire que Staline est un orfèvre ! Il dégomme au bazooka la moitié des officiers et n'a plus qu'à faire monter les survivants en grade, et à bourrer les promotions des écoles, ce qui le laisse en slip pour trois ou quatre années décisives, au grand minimum.
tietie007 a écrit:2°) Sur Toukhatchevsky, thème déjà traité sur ce forum, je penche plutôt pour la thèse Soudoplatov, qui souligne que la "purge" touchant l'armée rouge, est avant tout du à la personnalité du Maréchal, qui commençait, avec son prestige, à s'affranchir du pouvoir stalinien, n'hésitant pas à réclamer la tête d'un Vorochilov, Commissaire du Peuple à la Défense.
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