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Katyn, le Luger P. 08 arme du NKVD

Après l'opération Barbarossa, les forces de l'Axe contraignent l'URSS au repli.
Après une série de succès, l'Allemagne s'enlisera progressivement puis cédera à Stalingrad et à Koursk.
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Katyn, le Luger P. 08 arme du NKVD

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 02 Juin 2020, 22:02

Bonjour
En faisant une recherche sur le pistolet semi-automatique Luger P.08, j'ai lu qu'il avait été utilisé par les sicaires du NKVD pour commettre le meurtre de masse des officiers polonais à Katyn.
Voir note 1
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Luger_P08
Le régime nazi aurait également vendu des armes individuelles à l'URSS avant 1941 — Walther PP et Luger P08 — et certaines ont été utilisées pour commettre le Massacre de Katyń en Pologne, ce qui permit de détourner vers les nazis les soupçons de la commission d'enquête de l'époque
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Re: Katyn, le Luger P. 08 arme du NKVD

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de carlo  Nouveau message 02 Juin 2020, 22:53

Bonsoir,

alfa1965 a écrit:Bonjour
En faisant une recherche sur le pistolet semi-automatique Luger P.08, j'ai lu qu'il avait été utilisé par les sicaires du NKVD pour commettre le meurtre de masse des officiers polonais à Katyn.
Voir note 1
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Luger_P08
Le régime nazi aurait également vendu des armes individuelles à l'URSS avant 1941 — Walther PP et Luger P08 — et certaines ont été utilisées pour commettre le Massacre de Katyń en Pologne, ce qui permit de détourner vers les nazis les soupçons de la commission d'enquête de l'époque


Vasily Blokhin et les hommes du NKVD chargés de l'exécution des Polonais à Katyn ont utilisés des Walther modèle 2. Armes acquises bien avant la guerre et qui s'avèraient moins enclines à l'enrayement que les pistolets soviétiques dans les conditions extrêmes des exécutions de masse. On raconte que Blokhin se déplaçait avec une valise pleine. L'idée n'était pas de faire passer les meurtres pour une action allemande (l'idée est venue a posteriori), mais bien simplement l'efficacité.
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Re: Katyn, le Luger P. 08 arme du NKVD

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 02 Juin 2020, 23:41

Voilà qui m'étonne beaucoup.le luger n'était pas une arme fiable dans de mauvaises conditions,en revanche le pistolet Mauser C96 était de bien meilleure qualité et fort prisé de toute l'élite soviétique y compris par Staline jeune qui en portait deux......comme les Cow-boys de la grande époque.........

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Re: Katyn, le Luger P. 08 arme du NKVD

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Rob1  Nouveau message 03 Juin 2020, 21:29

carlo a écrit:Vasily Blokhin et les hommes du NKVD chargés de l'exécution des Polonais à Katyn ont utilisés des Walther modèle 2.

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Re: Katyn, le Luger P. 08 arme du NKVD

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 03 Juin 2020, 21:54

Des armes importées ou fabriquées sous licence à Sestroretsk?
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Re: Katyn, le Luger P. 08 arme du NKVD

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 03 Juin 2020, 22:38

Dans les accords économiques du traité germano soviétique,il était prévu des fournitures diverses d'armement qui ont bien eu lieu ;c'étaient des armes de fabrication allemande Acheter des armes allemandes pour la police secrête était une vieille habitude héritée de l'époque Tsariste alors que tout bien considéré,depuis la fin du 18ème siècle début du 19ème,les armes russes puis soviétiques n'avaient rien à envier aux armes allemandes sauf peut être le poli et le bronzage mais les aciers russes sont excellents?on oublie souvent qu'à l'époque de la révolution française l'armée du tsar était parmi tous les belligérants peut être la mieux équipée et habillée en ce qui concerne les troupes régulières

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Re: Katyn, le Luger P. 08 arme du NKVD

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Alcide NITRYK  Nouveau message 06 Juin 2020, 17:41

Les munitions utilisées principalement furent produites par la Société Genschow. Marquage GECO sur les douilles. Le Président fut appelé à s'expliquer au Procès de Nuremberg.
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Re: Katyn, le Luger P. 08 arme du NKVD

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Alcide NITRYK  Nouveau message 06 Juin 2020, 17:53

Il s’agit des armes et des munitions employées par le NKVD dans ces tueries, des Walther type 2 et des munitions fabriquées par la société allemande Genschow (Geco) de calibre 7,65. Ce qui permit aux Soviétiques d’attribuer le crime aux Allemands.Un peu comme s’il vous prenait la fantaisie de vous brûler la cervelle en jouant à la roulette russe, l’enquête de police mettant en cause Vladimir Poutine.
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Re: Katyn, le Luger P. 08 arme du NKVD

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Alcide NITRYK  Nouveau message 06 Juin 2020, 18:26

Suite bientôt.
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Re: Katyn, le Luger P. 08 arme du NKVD

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Alcide NITRYK  Nouveau message 06 Juin 2020, 19:44

En avril 1940, le capitaine Blochin s’est déplacé à Kalinine (redevenue depuis Tver) en compagnie de deux autres officiers du NKVD (Siniegubow et Krinienko).
Comme l’atteste le responsable local du NKVD, le groupe dirigé par Blochin devait mettre en œuvre une directive secrète du Parti Communiste de l’Union Soviétique en date du 5 mars 1940.
Cette décision concernait la liquidation d’officiers polonais, de policiers et de garde-frontières internés à Kozielsk, Ostaszkowo et Starobielsk depuis la campagne de septembre 1939. Selon Kuprijanow, le capitaine Blochin avait amené un coffre rempli de pistolets Walther, modèle 2, calibre 7,65 et un stock de munitions de marque Geco 7,65 D.


Il a distribué les armes aux conducteurs des véhicules qui devaient ramener les prisonniers polonais du camp d’Ostaszkowo. Il a enfilé un long tablier de cuir, s’est coiffé d’un bonnet et de gants remontant jusqu’aux coudes, également en cuir, et a ordonné de faire rentrer les Polonais un par un dans le mess du personnel du NKVD. Après vérification de l’identité du prisonnier, on lui liait les mains et on le poussait dans une pièce où on lui tirait une balle dans la nuque.

Au cours de la première nuit, Błochin et ses subordonnés avaient déjà tué 300 personnes.

Après quelques jours, les gens de Blochin se sont ensuite occupés de tirer une balle dans la nuque aux internés polonais du camp de Kozielsk, convoyés jusqu’à la gare de Gniezdowo, non loin de Smolensk. Parmi les victimes figurait Mieczysław Birnbaum. Sur son cadavre, à Katyń, (liste de convoyage 040/1, position 16) furent retrouvées la Croix Virtuti Militari et la Croix des Combattants, décernées au titre de la campagne de 1920.
Exhumé, identifié : en uniforme, Croix de chevalier de la Virtuti Militari et Croix de Guerre (diplôme des deux ordres et croix sur lui) permis de port d'arme, lettre du Comité "Aide hivernale", Croix des deux ordres et Croix du Mérite.


[b]AM2579 - WO2579 - Lieutenant. LZK
[b]C’est le premier traducteur des contes de Babel en polonais, qui a parlé de lui et de sa ville à l’auteur de ces lignes, son neveu. (NdT, il s’agit de Jerzy Pomianowski.)


Dans le dossier personnel de Błochin, ayant atteint le grade de général-major, figure le certificat de cessation de service actif, pour raisons de santé, en 1953. Le certificat est agrémenté d’une lettre de remerciements pour ses 34 ans de dévouement à la cause. On manque de détails sur son destin final. S’il n’est plus de ce monde (ce qui serait vraisemblable, étant né en 1895) il est certainement inhumé en un lieu digne de son rang et de ses mérites."
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