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LA SYMBOLIQUE DU NOM "BARBAROSSA"

Après l'opération Barbarossa, les forces de l'Axe contraignent l'URSS au repli.
Après une série de succès, l'Allemagne s'enlisera progressivement puis cédera à Stalingrad et à Koursk.
MODÉRATEURS: Marc_91, alfa1965

LA SYMBOLIQUE DU NOM "BARBAROSSA"

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 21 Jan 2020, 13:13

Barbarossa !

L'empereur du Saint Empire romain germanique Frédéric Ier HOHENSTAUFEN ! Une certaine Allemagne millénaire ! Le Drang nach Osten !
Les affirmations de mon professeur d'histoire du collège sonnent encore à mes oreilles ! :D

Sauf que l'empereur à barberousse avait des visées expansionnistes… vers le sud et l'Italie…
Comme d'autres, il finira mal, au fin fond de la Méditerranée, en Terre Sainte. C'est ballot !

Pourquoi donc HITLER a-t-il choisi cette symbolique ?

Dans leur récent "Barbarossa", LOPEZ et OTHKMEZURI nous donnent une autre clé d'interprétation.
Ils relaient la thèse du politologue allemand Herrfried MÜNKLER selon qui, HITLER se serait senti plus proche de Henri le Lion (duc de Saxe et vassal de Barberousse) qui aurait laissé son empereur être défait par les Lombards (1176).
A la veille de sa croisade contre l'URSS, le dictateur "...aurait voulu exorciser sa crainte de la désunion interne des élites nazies, mais aussi traditionnelles (armée, diplomatie, industrie), dont beaucoup auraient préféré une expansion vers la Méditerranée et le Sud-Est, comme Barberousse, à une poussée vers l'Est, comme le Lion" (référence citée plus haut p.170).
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

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Re: LA SYMBOLIQUE DU NOM "BARBAROSSA"

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 21 Jan 2020, 15:59

Sauf que l'empereur Barberousse, Frédéric Ier de Hohenstaufen, avait, été, lui-même, un des premiers chefs d'état "croisés" et que le feu vert, accordé par la papauté, pour "christianiser" les territoires païens à l'est de l'empire germanique, date, à peu de chose près, de la même époque. La "Pologne" était , alors, catholique, les pays baltes, essentiellement, animistes, et les Russes, schismatiques, vu que l'église orthodoxe d'Orient - à l'origine, le fondement du christianisme - à laquelle la religion russe se rattachait, avait fait sécession avec le catholicisme romain, en 1054! ::mal-a-la-tete::

Plus complexe, tu meurs! :D Mais l'appréhension de ces situations "religieuses" est essentielle pour essayer de comprendre l'aimable foutoir qui régnait, alors! Tu rajoutes une invasion mongole, en Russie, au XIII ème siècle, et tu as intérêt à fumer un joint ou la moquette, pour essayer d'être détendu et tenter de comprendre l'aimable boxon religieux, qui pouvait exister aux frontières du Royaume de Prusse, ultime bastion (sérieux), à l'est de l'Occident, du catholicisme! la Pologne était , alors, certes, un entité catholique, mais elle était cernée de toute part, d'où, son appel au secours, à la fin du XII[Isup]ème[/sup] siècle, à l'ordre des chevaliers teutoniques, pour lui sauver les fesses du paganisme balte, des "orthodoxes" russes et des tribus mongoles, qui ayant trouvé le coin sympa, s'y étaient attardées ! Comme, c'est souvent le cas, un siècle plus tard, on avait considéré, en Pologne, la présence de l'Ordre Teutonique et de ses garnisons fortifiées, comme, nationalement, dérangeantes, d'où la bataille "européenne de Grunwald ou Tannenberg, en 1410, sauf qu'on oublie, trop souvent, qu'après ladite bataille, les Polonais, croyant avoir fait l'essentiel, s'étaient pris de superbes baffes militaires, qui les avaient, vite fait, renvoyés dans leurs foyers ::mortderire:: !

C'est du côté de Frederick Ier, dit Barbe-Rousse et la création concomitante de l'Ordre Teutonique, qu'il convient de chercher l'origine historique du choix de la désignation "Opération Barbarossa"! ;)

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Re: LA SYMBOLIQUE DU NOM "BARBAROSSA"

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de foxbat  Nouveau message 21 Jan 2020, 20:41

Loïc a tout dit...
J'aimerais juste y voir aussi une plaisanterie, ou une mise en garde, du destin : les 6 premières lettres du mot, par le hasard de l'homophonie, ne rendent-elles pas comme un son prémonitoire?

PS : je suis arrivé au chapitre du siège de Léningrad dans le Barbarossa de Lopez, c'est peut-être là ce qui m'a poussé à voir ce rapprochement....

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Re: LA SYMBOLIQUE DU NOM "BARBAROSSA"

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 21 Jan 2020, 20:55

Loïc Charpentier a écrit,
C'est du côté de Frederick Ier, dit Barbe-Rousse et la création concomitante de l'Ordre Teutonique, qu'il convient de chercher l'origine historique du choix de la désignation "Opération Barbarossa"!


Je suis du même avis et je pense que Loïc Charpentier est dans le bon!!!!!!!!
Bien amicalement
Prosper ;) ;)
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Re: LA SYMBOLIQUE DU NOM "BARBAROSSA"

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 22 Jan 2020, 10:22

Prosper Vandenbroucke a écrit:Je suis du même avis et je pense que Loïc Charpentier est dans le bon!!!!!!!!
Bien amicalement


Je ne posais pas de question :D

Mais présentais tout simplement un point de vue que je ne connaissais pas et qu'il m'a paru intéressant de partager.
L'histoire n'est pas un monolithe de marbre lisse.
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

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