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Les plus grandes batailles du front de l'Est

Après l'opération Barbarossa, les forces de l'Axe contraignent l'URSS au repli.
Après une série de succès, l'Allemagne s'enlisera progressivement puis cédera à Stalingrad et à Koursk.
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Re: Les plus grandes batailles du front de l'Est

Nouveau message Post Numéro: 181  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 22 Fév 2018, 21:42

A propos des grandes batailles du front est des archives ont été rendues accessibles par internet:
https://pamyat-naroda.ru/

ET glantz a écrit un article justement sur l'accès à d'autres archives encore inédites qui changent la vision que l'on a de l'efficacité de l'armée rouge:
http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1 ... sU8Y.email

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Re: Les plus grandes batailles du front de l'Est

Nouveau message Post Numéro: 182  Nouveau message de Tarpan  Nouveau message 22 Fév 2018, 22:11

la vision que l'on a de l'efficacité de l'armée rouge ???

Qu'entends tu par là, quelle serait d'aprés toi cette vision ?

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Re: Les plus grandes batailles du front de l'Est

Nouveau message Post Numéro: 183  Nouveau message de Marc_91  Nouveau message 23 Fév 2018, 08:08

thucydide a écrit:A propos des grandes batailles du front est des archives ont été rendues accessibles par internet:
https://pamyat-naroda.ru/

::alatienne:: Merci pour le lien !

Il a l'air très complet ... Mais pas facile à utiliser.
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Re: Les plus grandes batailles du front de l'Est

Nouveau message Post Numéro: 184  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 23 Fév 2018, 11:02

Tarpan a écrit:la vision que l'on a de l'efficacité de l'armée rouge ???

Qu'entends tu par là, quelle serait d'aprés toi cette vision ?

Pour lui, en fait lis l'entête de l'article.
Mais je suppose qu'après avoir pendant longtemps le racontar d'un armée allemande super évoluée, efficace, performante que l'on nous a raconté depuis le début de la guerre froide, confère le livre "the mythe of the eastern front", jamais traduit en français ce qui est une honte.
Une remise à plat des analyse des qualités réciproques des deux systèmes militaro-industriels s'impose et ainsi qu'une mise en perspective de la situation soviétique.

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Re: Les plus grandes batailles du front de l'Est

Nouveau message Post Numéro: 185  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 23 Fév 2018, 11:03

En fait c"est une promesse non officielle bien sûr d'articles à venir pour Glantz et d'autres.

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Re: Les plus grandes batailles du front de l'Est

Nouveau message Post Numéro: 186  Nouveau message de Tarpan  Nouveau message 23 Fév 2018, 13:14

Ok !, bon alors il faut comprendre quoi ?

Que l'armée rouge était moins nulle au début 41-42 que l'histoire semble nous le renvoyer, ou qu'elle fut moins excellente en 43-45 qu'on a bien voulu nous le raconter.

Mais surtout : qui raconte quoi ?

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Re: Les plus grandes batailles du front de l'Est

Nouveau message Post Numéro: 187  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 23 Fév 2018, 14:13

Il faut attendre les articles, c'est tout ce que je peux te dire.

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Re: Les plus grandes batailles du front de l'Est

Nouveau message Post Numéro: 188  Nouveau message de Tarpan  Nouveau message 23 Fév 2018, 16:59

Ah, ok, :D , merci, c'est sur que ce sera toujours interessant d'entendre un autre son de cloche, vu du coté russe, comme ce qui s'est passé en France, il faut, en effet, absolument monter la puissance des armées nazis à son max pour expliquer les premières défaites et sublimer l'armée rouge, et la victoire
finale ! cqfd

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Re: Les plus grandes batailles du front de l'Est

Nouveau message Post Numéro: 189  Nouveau message de alias marduk  Nouveau message 24 Fév 2018, 13:50

thucydide a écrit:Il faut attendre les articles, c'est tout ce que je peux te dire.


L'article est paru si on suit ton lien mais le magazine est vendu plus de 200 dollars et l'article seul plus de 30 ......... :surprise2:

A savoir que Glantz après avoir réévalué les performances de l'armée rouge dans les années 80 et 90 est devenu de plus en plus critique notant en particulier que l'historiographie soviétique d'après guerre a masqué nombre d'échecs soit en les occultant totalement soit en diminuant au rang de diversions des opérations bien plus ambitieuses

Après avoir publié un ouvrage complet sur les offensives ratées du Groupe d'Armées ( front ) ouest en Biélorussie durant l'hiver 1943/1944, son prochain ouvrage s'attaque à la bataille de Rostov ( occultée par celle de Stalingrad ) :
"Operation Don's Main Attack: The Soviet Southern Front's Advance on Rostov, January-february 1943"

Même en Russie, des ouvrages critiques sortent :
"The Price of Victory: The Red Army's Casualties in the Great Patriotic War"
Qui remet en cause les chiffres fournis par Krivosheev dans les années 90 ( fortement minorés selon les auteurs ) qui étaient pourtant eux mêmes une remise en cause des chiffres officiels

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Re: Les plus grandes batailles du front de l'Est

Nouveau message Post Numéro: 190  Nouveau message de pierma  Nouveau message 24 Fév 2018, 19:10

alias marduk a écrit: [...] notant en particulier que l'historiographie soviétique d'après guerre a masqué nombre d'échecs soit en les occultant totalement soit en diminuant au rang de diversions des opérations bien plus ambitieuses

Bien sûr. Qu'attendre d'autre sous un régime stalinien ?

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