80° 19 août : Le fiasco de Dieppe!

[frontovik 14]

Il m'avait communiqué ces deux mêmes liens.
Sous entendu : c'est bien peu de choses.

Et sinon oui, je parle de mémoire collective.
C'est bien elle le baromètre.

Que les passionnés s'en souviennent a de l'importance... ...mais quand il n'y a plus qu'eux c'est la 23e heure avant l'oubli.

Intéressant cet aspect de la mémoire de l'événement. Ta connaissance, est francophone ou anglophone? Ça peut avoir son importance. A Dieppe la majorité des canadiens étaient anglophones, à part bien entendu les Fusiliers M'ont Royal (d'autres?).

[Dog Red]

Que les passionnés s'en souviennent a de l'importance... ...mais quand il n'y a plus qu'eux c'est la 23e heure avant l'oubli.

Intéressant cet aspect de la mémoire de l'événement. Ta connaissance, est francophone ou anglophone? Ça peut avoir son importance. A Dieppe la majorité des canadiens étaient anglophones, à part bien entendu les Fusiliers M'ont Royal (d'autres?).[/quote]

Bonne question M'sieur !
Mon correspondant est francophone. Son intérêt va au-delà de la belle province mais cela peut effectivement jouer sur sa perception.

[Prosper Vandenbroucke]

Bonsoir,
Cela date d'il y a quelques années mais peut peut-être expliquer certaines choses:
https://www.erudit.org/en/journals/bhp/ ... 0800ar.pdf

[Dog Red]

Cela date d'il y a quelques années mais peut peut-être expliquer certaines choses:
https://www.erudit.org/en/journals/bhp/ ... 0800ar.pdf

Je n'osais l'aborder, le point de vue de mon correspondant étant forcément unique et ne connaissant pas moi-même la réalité, mais celui-ci m'indiquait que, pour les Québécois, ceux-ci ont été sacrifiés à Dieppe par les Anglophones. Connaisseur au moins comme nous de la 2GM, il qualifie néanmoins cette croyance de "légende".

Voilà qui dénote, 20 ans plus tard, d'une certaine évolution dans la conclusion de cette thèse de 2002 ?

[Prosper Vandenbroucke]

Cela date d'il y a quelques années mais peut peut-être expliquer certaines choses:
https://www.erudit.org/en/journals/bhp/ ... 0800ar.pdf

Je n'osais l'aborder, le point de vue de mon correspondant étant forcément unique et ne connaissant pas moi-même la réalité, mais celui-ci m'indiquait que, pour les Québécois, ceux-ci ont été sacrifiés à Dieppe par les Anglophones. Connaisseur au moins comme nous de la 2GM, il qualifie néanmoins cette croyance de "légende".

Voilà qui dénote, 20 ans plus tard, d'une certaine évolution dans la conclusion de cette thèse de 2002 ?

Moi non plus je ne connais pas trop bien l'évolution, mais j'ai lu également, je ne sais plus où, que les canadiens francophones auraient servi comme chair à canons lors de l'opération de Dieppe

[dynamo]

L'article de Béatrice Richard mis en lien par Prosper est remarquable. Il explique bien l'utilisation des pertes des soldats francophones au profit d'une politique identitaire préparant l'opinion publique québécoise aux futurs débats politiques de l'après guerre.
Sur le plan du raid de Dieppe, il faut, quand même remarquer que c'est des régiments anglophones qui débarquent en premier et qui en prennent plein la tête, avant que les FMR , tenus en réserve, sont envoyés pour exploiter une situation qui devait être normale.
Malheureusement l'ordre donné aux FMR est une incompréhension du commandement suite à un message ambigu laissant croire que le raid était en train de se dérouler selon le plan prévu.

[Dog Red]

Sur le plan du raid de Dieppe, il faut, quand même remarquer que c'est des régiments anglophones qui débarquent en premier et qui en prennent plein la tête, avant que les FMR , tenus en réserve, sont envoyés pour exploiter une situation qui devait être normale.

C'est typique des minorités nationalistes d'exagérer les pertes à la guerre de leurs ressortissants pour exalter une forme d'injustice imposée par la majorité à discréditer (les nationalistes flamands ont fait de même en Belgique avec les combats de 14-18).

Mon correspondant québécois utilise clairement le terme de "légende" dans ce cadre. Ce que tendrait bien à démontrer le déroulement des faits rappelés par dynamo.

Je crois avoir lu dans l'article qu'avril 1942 (4 mois avant Jubilee) les Québécois avaient répondu à une consultation. Il y avait donc un contexte "indépendantiste" particulier préalablement à l'affaire.

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Je crois avoir lu dans l'article qu'avril 1942 (4 mois avant Jubilee) les Québécois avaient répondu à une consultation. Il y avait donc un contexte "indépendantiste" particulier préalablement à l'affaire.

Le "contexte indépendantiste" entre Canada français et anglais existe depuis ... 1763!
C'est tout sauf simple! Quand le beau royaume de France avait été contrainte de céder la Nouvelle-France aux Goddons, 50% de la population française locale était métissée, les colons français s'étant allègrement mélangés avec les tribus amérindiennes locales. Cà n'avait pas arrangé les bidons avec la colonie anglaise, qui elle prenait grand soin à ne pas se mélanger! La minorité francophone canadienne a longtemps été traitée par-dessus la jambe par la population anglophone. La reconnaissance du français comme langue officielle du Québec ne date que de ... 1969!

Bonjour,

Je vais peut-être dire une bêtise mais n'a-t-il pas été question que l'hypothèse du raid était une opération de "diversion" pour faire main basse sur une machine Enigma. Je pense avoir lu quelque part que cette partie aurait été ou aurait du être menée par un commando de 5 membres issus de réfugiés (juifs de mémoire) des Sudètes.

Ai-je rêvé ?

Dan

[frontovik 14]

Merci pour ces précisions!!! Je me dis1a¹is bien qu'il y avait un fond de politique pour alimenter ce qui était une légende.