80°Anniversaire: L’opération Chariot 27 mars 1942

J'avais déjà évoqué le cas de André Dezarrois, Directeur du Musée du jeu de Paume
http://www.museedelaresistanceenligne.o ... p?id=23453
viewtopic.php?f=24&t=55060

De façon générale le réseau du Musée de l'Homme résultait d'initiatives individuelles en juin 1940 hors chapelles communiste, gaulliste... et d'un chercheur d'origine russe qui avait des attaches en Bretagne, Boris Vildé
https://lemans.maville.com/actu/actudet ... _actu.Html
Le réseau a été très vite anéanti. Ceux qui ont survécu sont retournés à leurs occupations intellectuelles après-guerre,
C'est aussi le cas de Batillat qui est surtout connu pour avoir contribué à l'embellissement de La Baule
Je crois que Hugues Mainguy a intégré les RG ou le SDECE, ce qui l'a contraint à la discrétion.
Enfin René Yves Creston en tant que membre des Seiz Breur et comme bien d'autres militants culturels bretons ( Polig Montjarret...) a été l'objet d'un acharnement de la part de la Libre Pensée (qui de manière générale s'est appuyée sur les livres de Christian Hamon). Sur internet une poignée de leurs activistes sectaires, ont fait de son
nom un synonyme de nazi antisémite.
La période et les hommes étaient complexes, l'avenir incertain. 50, 70 ans après les évènements, les donneurs de leçons avaient beau jeu de s'attaquer de s'attaquer à des morts.



Plan dessiné par l'architecte des Seiz Breur André Batillat pour retranscrire les renseignements recueillis sur la base de Saint Nazaire pour le Renseignement britannique

[Patrick.Fleuridas]

Bonjour à tous,

Le plan est celui de la salle des pompes de la forme Joubert, rien à voir avec la base. Mais c'était un des objectifs du commando Britannique.

Patrick

.
L’Opération Chariot :

Mars 42 :
16 vedettes en bois, et réservoirs d’essence pour retour GB, franchissent la Loire très armée, très défendue par les allemands jusqu’au port de Saint-Nazaire.
8 n’arriveront pas : brulées, coulées, commandos tués, blessés. Parfois brulés vifs.
Un vieux destroyer camouflé en navire allemand réussit à éperonner l’écluse Joubert. Puis plus tard à exploser là détruisant cette écluse géante.
Les commandos encore vivants débarquent, détruisent plusieurs installations portuaires.
Enfin une MTB réussit à lancer 2 torpilles dans l’autre vieille écluse. Elles exploseront 2 jours plus tard semant confusions voire panique.
3 commandos sur 4 ne reviennent pas.
5 vedettes sur 16 quitteront après l’attaque.
3 seulement rentrant en GB.
L’écluse Joubert est KO. => Le Tirpitz ne viendra donc pas dans l’Atlantique etc….. Ok

Sauf que :
Last but not least 2 autres destroyers ont accompagnés toute la progression dans l’Atlantique. PUIS SE SONT CONTENTE D ATTENDRE LE RETOUR des anglais après le raid ! Restant stationnés près de l’estuaire de la Loire.

Pourquoi ?

Pistes :

Rendez-vous compte : vous n’êtes qu’en Mars 1942. On est certain que l’Allemagne va tout gagner.

Le Reich a des pb d’essence insolubles. Et priorité essence restante 1 ) au front Russe. 2 ) aux U boot. => Pas sûr du tout donc que le Tirpitz vienne en Atlantique après le raid….

L’Amirauté britannique est morte de peur. Encore plus depuis que le Hood, puis le Prince of Wales et le Repulse soient coulés. Même Lord Pound. Et même Churchill. Mais en face c’est exactement pareil : Hitler trouille. Après le Bismarck coulé. Il VEUT des victoires du seul cuirassé restant : le Tirpitz. Et en même temps EXIGE que son Tirpitz ne soit jamais ni touché et surtout surtout ni coulé…

Des idées ?

Bonjour,

Sauf que :
Last but not least 2 autres destroyers ont accompagnés toute la progression dans l’Atlantique. PUIS SE SONT CONTENTE D ATTENDRE LE RETOUR des anglais après le raid ! Restant stationnés près de l’estuaire de la Loire.

Pourquoi ?

Leur rôle était d'escorter la flottille sur les trajets aller et retour (pour ceux qui auraient réussi à repartir). Les engager dans l'estuaire aurait été beaucoup trop risqué (quasi impossibilité de manoeuvrer pour échapper aux tirs). Et quelle aurait été leur utilité dans cette phase?.

[NIALA]

D'autant que les deux destroyers en question sont des petits destroyers d'escorte de la classe Hunt I; les HMS Atherstone et HMS Tynedale de 907t, armés de 4 canons de 102 mm, bien faibles pour affronter une defense cotière.

Alain

Bonjour et bonne année à tous,

cette opération rappelle celle menée à Ostende le 09/05/1918, par le HMS Vindictive dont le but était de bloquer l'écluse et par là les sous-marins allemands.
Gildas

Bonjour
Deux livres sur l'opération Chariot.
Editions Heimdal Chariot de Jean Claude Stasi 2018
Liv'Editions Raid sur Saint-Nazaire Luc Brauer et Bernard Petitjean 2012.
Bonne journée et Bonne Année

Bonjour
Deux livres sur l'opération Chariot.
Editions Heimdal Chariot de Jean Claude Stasi 2018
Liv'Editions Raid sur Saint-Nazaire Luc Brauer et Bernard Petitjean 2012.
Bonne journée et Bonne Année

Bonjour,

Le livre Heimdal, je conseille aussi. Et comme souvent, il montre la meilleure iconographie.
Regardez par exemple les trous dans la coque du Campbeltown babord avant !!! Comment des commandos sont-ils sortis vivants de là ??? Puis ont même réussi à attaquer ?

Et surtout : «In the jaws of death » ( = Dans la gueule de la mort) par Robert Lyman. Ensuite traduit en version française: « Raid sur Saint-Nazaire ». Ixelles éditions. 400 pages très bien écrites. Et aussi bien traduites. Très peu de photos mais quel texte !

Bonjour,

Sauf que :
Last but not least 2 autres destroyers ont accompagnés toute la progression dans l’Atlantique. PUIS SE SONT CONTENTE D ATTENDRE LE RETOUR des anglais après le raid ! Restant stationnés près de l’estuaire de la Loire.

Pourquoi ?

Leur rôle était d'escorter la flottille sur les trajets aller et retour (pour ceux qui auraient réussi à repartir). Les engager dans l'estuaire aurait été beaucoup trop risqué (quasi impossibilité de manoeuvrer pour échapper aux tirs). Et quelle aurait été leur utilité dans cette phase?.

Bonjour, l'appui-feu ! L'appui-feu !
Ces destroyers légers pouvaient franchir les hauts fonds discrets à l'entrée de la Loire comme la flottille d'attaque à 12 noeuds.
L'UNIQUE canon de cette flottille était le 76 sans protections latérales. A l'avant du Campbelltown.... Et pas mal d'Oerlikon ( =20 mm) souvent non protégés, eux.
Les vedettes se sont fait dégommer, bruler. Le Campbeltown s'est fait trouer par les 20 mm, les 47, les 75 , les 105 et tous les 120. Quelques 170 aussi.

Ma conviction : vous êtes à la bissectrice de la guerre. Vos osez ? .... risquer un vieux destroyer dans cette aventure ? Aventure qui a réussi. Mais avec 3 commandos sur 4 non rentrés. Et des destructions dans le port limitées. Si vous risquez 3 destroyers, bien plus de commandos rentrent . Et surtout les commandos œuvrent mieux pour détruire les installations portuaires.

Bien cordialement et sans certitude,