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80° ANNIVERSAIRE - LE DEUTSCHES AFRIKA KORPS


80° Anniversaire de la Seconde Guerre Mondiale
---- ANNÉE 1941 -----

Re: 80° ANNIVERSAIRE - LE DEUTSCHES AFRIKA KORPS

Nouveau message Post Numéro: 61  Nouveau message de Werner  Nouveau message 25 Mar 2021, 03:26

Bonjour,

À noter, que la gourde dite "coco" (numéro 13 sur l'image) n'a jusqu'à présent jamais été observée sur des photos de l'Afrikakorps.
Idem pour la toile de tente sable est inconnue.

Image

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Re: 80° ANNIVERSAIRE - LE DEUTSCHES AFRIKA KORPS

Nouveau message Post Numéro: 62  Nouveau message de Königstiger  Nouveau message 25 Mar 2021, 08:37

ah la gourde coco..... et son grand mystère digne d'Indiana Johns :D
Les premières productions sont datées 1941 et la majorité 1943.
Bien plus souvent vue en effet en Italie ou Russie du sud
mais quelques exemplaires ont été aperçu sur le sol d'Afrique.1
Pour les zeltbahn en effet la très grande majorité était la classique réversible Zeltbhan type M31 deux couleurs bariolées par face. ( la version expérimentable couleur marron et ocre a du être testée aussi sur place aussi, mais sans une photo couleur d'époque plus difficile d'apporter une précision sur ça.)
Cependant des zeltbhan de type triangle Française et Italienne de couleur sable ont été utilisées également en Afrique.
afrika gourde coco LW.jpg
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Re: 80° ANNIVERSAIRE - LE DEUTSCHES AFRIKA KORPS

Nouveau message Post Numéro: 63  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 25 Mar 2021, 16:54

Dog Red a écrit:Si Loïc (ou un autre) en sait plus... ...il est instamment appelé au parloir ! :D


Voilà, voilà, j'arrive! ::elu boulet::

En décembre 1940, Wa- Prüf 6 avait demandé, en urgence la tropicalisation du système de filtration moteur de 20 caisse de Pz. I Ausf.B, sans tourelle, & et 11 kl.Befehlspanzer, qui seront livrés, en février 1941, aux Pz.Rgt. 5 (5. le.Division) & 6 (3. Panzer-Division, qui, elle, s'en ira au casse-pope sur le Front Est.

NOTA : Les Allemands savaient, déjà, que, durant l'été, ils allaient bouffer un max de poussières, en Russie.

Même motif, même punition , en février 1941, sur les Panzer II Ausf.A à Ausf. C, destinés aux Panzer-Regimenter 5 (5. le.Division) & 8 (15. Panzer-Division).... dès janvier 1941, sur des Panzer III Ausf.F & G, et une trentaine de Panzer IV Ausf.D, pour Tropeneinsatz (emploi tropical). Etc.

La plupart des modifs, à l'origine, "tropicales" avaient abouti à leur standardisation sur les productions en série, car elles répondaient, également, au contexte "Front Est" & Balkans (au sens large). Sur le Front Est, en plus, il avait, aussi, fallu prendre en compte les conditions hivernales ... glagla! Les Tiger I de série se retrouveront, ainsi, systématiquement dotés du système de filtration Feifel (avec les deux "pots de chambre", à l'arrière, et leurs grosses tubulures en Gummi & toile renforcée), avant que le dispositif ne soit, définitivement, abandonné, fin 1943... faute d'ambiance tropicale. :D

Contrairement aux Italiens, qui, en AFN, rinçaient leurs moteurs à la vitesse de l'éclair, faute de filtration adaptée, les allemands avaient débarqué avec des "biscuits", en prévoyant, par exemple, dans l'habitacle des Panzer III & IV, un râtelier pour deux "ténékés" d'eau potable. Par contre, ils s'étaient "loupés" pour la peinture adaptée à l'environnement locale, car la HM 1941 - Nr. 281 (circulaire de l'OKH), relative à l'application de la livrée "Gelbbraun" (jaune brun) 8000, avec taches "Graugrün" (gris-vert) n'avait été publiée que le 17 mars 1941.

Cela dit, la livrée gris foncé (Dunkelgrau) n'avait pas, non plus, été un problème insurmontable! ... Le système "D" y avait remédié, une mixture de flotte, coupée avec de l'huile-moteur (pour l’adhérence, une fois, l'eau évaporée !), mélangée avec du sable, le tout appliqué au pinceau ou à la serpillère, donnait un résultat des plus convaincants. :D

De même, l'usage des "belles" tenues tropicales, notamment, le casque en liège &, même, les hautes bottines lacées, n'avait guère dépassé l'automne 1941. Les tenues amples, le short (à l'anglaise) et la casquette en toile s'étaient vite généralisées ... tandis que le Stahlhem avait refait surface!

Ce cliché date du 31 mars 1941...

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Et ces deux-là, de l'été 1941...

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Re: 80° ANNIVERSAIRE - LE DEUTSCHES AFRIKA KORPS

Nouveau message Post Numéro: 64  Nouveau message de Werner  Nouveau message 27 Mar 2021, 20:42

Königstiger a écrit:ah la gourde coco..... et son grand mystère digne d'Indiana Johns :D
Les premières productions sont datées 1941 et la majorité 1943.
Bien plus souvent vue en effet en Italie ou Russie du sud
mais quelques exemplaires ont été aperçu sur le sol d'Afrique.1
Pour les zeltbahn en effet la très grande majorité était la classique réversible Zeltbhan type M31 deux couleurs bariolées par face. ( la version expérimentable couleur marron et ocre a du être testée aussi sur place aussi, mais sans une photo couleur d'époque plus difficile d'apporter une précision sur ça.)
Cependant des zeltbhan de type triangle Française et Italienne de couleur sable ont été utilisées également en Afrique.
afrika gourde coco LW.jpg



En effet comme vous dites.
Je connais effectivement cette photo de prisonniers allemands dans le train mais à ma connaissance, c'est la seule photo sur laquelle on voit des soldats en tenues tropicales avec cette gourde et dont on présume qu'ils sont des prisonniers de l'Afrikakorps.

Voici l'image en entier. Cependant, je ne connais pas le lieu où cette photo a été prise.
Image


Soldats allemands à Tobrouk en 1941.
Image

Ici des prisonniers allemands à El Alamein en 1942 avec des gourdes classiques.
Image

Tunisia. c. May 1943. A long column of German prisoners of war (POWS) marching on their way to prison camps at Tunis.
Image

Tunis, Tunisia. c. 7 May 1943. Thousands of Axis troops are gathered together under watchful guards awaiting despatch to prison camps after being defeated in the battle of Tunis.
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Re: 80° ANNIVERSAIRE - LE DEUTSCHES AFRIKA KORPS

Nouveau message Post Numéro: 65  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 27 Mar 2021, 21:08

Bonjour Werner,
En ce qui concerne les POW dans le train, selon ce site
http://histomil.com/viewtopic.php?f=338 ... start=6740
la légende dit ceci :
1944 USA, Boston, POWs German officers on the train that will take them to a camp
Je crois qu’il s’agit d’une photo émanant du Bundesarchiv, mais est-ce que la légende est exacte ????????
Bien amicalement
Prosper ;) ;)
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
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Re: 80° ANNIVERSAIRE - LE DEUTSCHES AFRIKA KORPS

Nouveau message Post Numéro: 66  Nouveau message de Werner  Nouveau message 27 Mar 2021, 21:43

Bonjour Prosper,

Merci d'avoir pris le temps de chercher la source de la photo.
Étant donné que ces soldats sont à Boston, il est impossible que les photos proviennent des archives allemandes.
D'autant plus pour une photo de prisonniers allemands aux mains des américains.
La photo provient comme celle ci-dessous du NARA.

Voici une autre photo de prisonniers montant dans le train à Boston.
Image

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Re: 80° ANNIVERSAIRE - LE DEUTSCHES AFRIKA KORPS

Nouveau message Post Numéro: 67  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 31 Mar 2021, 21:47

Le 31 mars au matin, la 5.leichte-Division attaque pour s'emparer de la position de Marsa el-Brega.
Les Britanniques (et une compagnie du bataillon motorisé Français libres précise Benoit RONDEAU) se défendent avec acharnement écrit ROMMEL
qui arrive sur place avec son chef d'état-major (Obersleutnant VON DEM BORNE) et son aide de camp (ALDINGER ?).

Image
Deux PzKpfw.IV dans le secteur de Marsa el-Brega

Image
Image emblématique de ce 88 en action à Marsa el-Brega

Le soir, le Maschinengewehr-Bataillonen.8 est engagé. Les Britanniques se retirent (ROMMEL ne sait pas qu'ils viennent de recevoir le code "Laxative" :mrgreen: qui déclenche le retrait de Cyrénaïque).

Les Allemands s'emparent de la position et d'un butin d'une cinquantaine de chenillettes Bren Carriers et d'une trentaine de véhicules de reconnaissance.

Image

ROMMEL ordonne le regroupement de ses forces sur Mers el-Brega.

L'Afrikakorps a commencé à forger sa légende.

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Re: 80° ANNIVERSAIRE - LE DEUTSCHES AFRIKA KORPS

Nouveau message Post Numéro: 68  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 31 Mar 2021, 23:36

En effet, c’est le premier jalon de son épopée en Afrique du Nord.
Siamo 30 d'una sorte, 31 con la morte. Tutti tornano o nessuno. Gabriele d'Annunzio, Canzone del Quarnaro.

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Re: 80° ANNIVERSAIRE - LE DEUTSCHES AFRIKA KORPS

Nouveau message Post Numéro: 69  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 01 Avr 2021, 08:29

Le 31 mars 1941, également, Rommel inspecte les citernes d'eau douce d'El Agheila, position britannique prise le 24 mars précédent...

Image
Image

Apparemment, il y avait, aussi, un terrain d'aviation à El Agheila...

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...et le 1er avril, Rommel se rend, lui-même, à Marsa el Brega...

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Re: 80° ANNIVERSAIRE - LE DEUTSCHES AFRIKA KORPS

Nouveau message Post Numéro: 70  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 10 Avr 2021, 01:12

Au 1er avril 1941, la division Ariete compte
346 officiers et 6.549 hommes,
16 canons de 20mm, (20/35 dans la nomenclature italienne),
37 canons de 37/45 (15 au 8° bers., 10 au 32° Carristi et 12 au 132° arti.),
24 canons de 47/32 (16 au 8° Bers. et 8 en renfort endivisionné),
24 canons de 75/27 (2 groupes de 3 batteries de 4 pièces),
12 pièces de 105/28 (3 batteries de 4 pièces),
67 Fusils-mitrailleurs (2 dans chaque sezione Mot. Cc.RR., 27 au III Battaglione Bers., 18 au V Btg Bers., 18 au XII Btg bers.),
36 mitrailleuses Breda 67 (12 au III Battaglione Bers., 6 au V Btg Bers., 6 au XII Btg bers.,
6 dans chaque groupe de 75/27),
117 chenillettes L (3 bataillons L à 2 compagnies de 13 tankettes et 1 compagnie de commandement – 1 de commandement, et 8 + 4 lance-flamme - )
46 M13/40 (1 comp. De commandement et 3 compagnies M).

Son Orbat est ke suivant :
32° Division corazzata « Ariete » : general di division Ettore Baldassare

-32 Reggimento fanteria carrista :
I,II,III Battaglioni carri L
VII Battaglione carri M
VIII Battaglione carri M (seulement le personnel, les chars M arriveront le 3 mai 1941)

-8 Reggimento Bersaglieri : Colonnello Ugo Montemurro
201° compania motociclisti (1 pelotone commando, 2 pelotoni motociclisti, 1 pelotone motomitraglieri et en renfort à venir 1 pelotone automitraglierici).
202° compania motociclisti
III Battaglione bersaglieri motociclisti : accompagnement et antiaérien Maggiore Gazzeri :
1° compania controaeri : 4 pelotoni Breda 20mm (8 canons) qui ralliera la Libye en juillet 41.
2° compania mitraglieri (Capitano Riccio) : 3 pelotoni Breda 37 cal. 8
3° compania mortai (s.teniente Sartorio) : 1 pelotone commando et 3 pelotoni Mortai 81 (9 pièces)
V Battaglione bersaglieri autoportato Maggiore Gastaldi
4° compania fucilieri (teniente Esposito) : 3 pelotoni FM Breda 6.5 et Solothurn antichar et 1 pelotone Breda 37 cal. 8
5° compania fucilieri (Capitano Castellano) : 3 pelotoni FM Breda 6.5 et Solothurn antichar et 1 pelotone Breda 37 cal. 8
6° compania controcarri – ex-132° (Capitano di Jorio) : 2 pelotoni antichars 47/32 (8 canons)
XII Battaglione bersaglieri autoportato (Maggiore Cantella)
7° compania fucilieri (Capitano Pasquini) : 3 pelotoni FM Breda 6.5 et Solothurn antichar et 1 pelotone Breda 37 cal. 8
8° compania fucilieri (Capitano Galano) : 3 pelotoni FM Breda 6.5 et Solothurn antichar et 1 pelotone Breda 37 cal. 8
9° compania controcarri ex-142° (teniente Durigato) :2 pelotoni 47/32 (8 pièces)

132 Reggimento artiglieria per division corazzata :

I,II Gruppi 75/27 (3 batterie de 4 pièces chacunes)
7°, 8° et 146° batterie de 20mm antiaériens et un batterie de 37/45 antichars (4 sections de 3 pièces)

Etat-major divisionnaire :
70° et 71° sezioni motor. cc.rr.
132° drappello autom. Per division corazzata (transports camions)
132° nucleo movimento stradale
132° ufficio postale con nucleo cc.rr.

Unités endivisionnées :
72° compania cannoni c.c de 47/32 (Bersaglieri rattachée en opération au 8° reggimento)
132° compania Mista genio qui va devenir CXXXII Battaglione misto genio (au cours de l’été).
132° sezione sanità
45°, 157° et 158° ospedali da campo
118° nucleo chirurgico
132° sezione sussistenza
42° squadra panettieri con forni Weiss (boulangers)
132° autoreparto misto et 205° autoreparto leggero per division corazzata (transport par camions : soit 4 sections légères, 1 section lourde, 1 section mixte, 1 section mototricycle).
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