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80° ANNIVERSAIRE - LE DEUTSCHES AFRIKA KORPS


80° Anniversaire de la Seconde Guerre Mondiale
---- ANNÉE 1941 -----

Re: 80° ANNIVERSAIRE - LE DEUTSCHES AFRIKA KORPS

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 08 Mar 2021, 15:41

pierma a écrit:Si tu le sais, Daniel, combien de chars représente ce VII Battaglione ?


Non malheureusement, faute de documentation détaillée sur l'Ariete.

Une question plutôt pour Alex puisque nous avons choisi d'animer ce fil "à 4 mains" !

Par contre nous allons commencer à évoquer plus précisément l'arrivée des Panzer...
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Re: 80° ANNIVERSAIRE - LE DEUTSCHES AFRIKA KORPS

Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 08 Mar 2021, 21:23

Les premiers éléments du 5.Panzer-Regiment arrivent progressivement à Tripoli à partir du 8 mars.

Un premier convoi de 4 cargos allemands :
. Ankara (19 chars : 4 Pz.I ; 6 Pz.II ; 9 Pz.III)
. Kibfels (21 chars : 4 Pz.I ; 7 Pz.II ; 10 Pz.III)
. Marburg (21 chars : 4 Pz.I ; 6 Pz.II ; 9 Pz.III ; 2 Pz.IV)
. Reichenfels (22 chars : 5 Pz.I ; 5 Pz.II ; 9 Pz.III ; 3 Pz.IV)

Soit l'état-major et les 5. , 6. et 8.Kompanien.

Image

Dans le même temps, 4 autres cargos quittent le port sicilien de Trapani.
. Arcturus (8 chars : 2 Pz.I ; 6 Pz.II)
. Alikante (15 chars : 2 Pz.I ; 3 Pz.II ; 7 Pz.III ; 3 Pz.IV)
. Wachtfels (27 chars : 4 Pz.I ; 5 Pz.II ; 15 Pz.III ; 3 Pz.IV)
et le Rialto (cargo italien à destination de la Lybie).

Source : @DesertWWII
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Re: 80° ANNIVERSAIRE - LE DEUTSCHES AFRIKA KORPS

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 09 Mar 2021, 15:03

Le navire de transport Leverkusen va connaître un incendie au chargement à Naples.
Perte sèche : 10 PzKpfw.III et 3 PzKpfw.IV. soit au moins l'équivalent de 3 Zug d'excellent matériel !

Le Leverkusen reprendra rapidement les traversées avant d'être définitivement torpillé quelques semaines plus tard (sur Axis History, on trouve d'excellentes photos de son épave toujours chargée de nombreux véhicules).
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Re: 80° ANNIVERSAIRE - LE DEUTSCHES AFRIKA KORPS

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de ClaudeJ  Nouveau message 09 Mar 2021, 15:33

pierma a écrit:(...) combien de chars représente ce VII Battaglione ?


Théoriquement, il s'agit de 37 véhicules.

À noter que le M13/40 connaît son baptême du feu à Bardia le 3 janvier (1e Compagnie du III battaglione carri M/32° Reggimento carr)i, puis charge les blindés anglaisle 24 janvier 1941 à Mechili au sein de la le Brigata corazzata speciale "Babini" (ou "Raggruppamento Babini "). 1

Sont arrivés à Benghazi :
- au III et V battaglione carri M du 32° Reggimento carri, chacun théoriquement avec 37 véhicules organisés en deux compagnies, fin septembre 1940;
- au VI battaglione carri M du 32° Reggimento carri , 37 véhicules (au TO théorique), au 22 janvier 1940;
- Aussi le 22 janvier, 36 véhicules destinés à convertir le XXI Battaglione carri L en M (suite à la perte de ses L3/35, des tankettes donc).

Ainsi, "À Benghazi et Beda Fomm, le groupe Babini disposait de près d'une centaine de chars M13/40". 2

Néanmoins, ces M13/40 sont des premiers exemplaires de série et souffrent encore de diverses défectuosités, de plus les équipages n'ont pu bénéficier que d'un entraînement sommaire sur ces nouveaux modèles.
Donc outre la fragilité mécanique, leur plus grande faiblesse matérielle demeure, comme sur les M11/39, l'absence de radio qui force les équipages à communiquer par signaux optiques.
Ces unités seront précipitées dans la bataille et saupoudrées pour renforcer les môles défensifs isolés. 1

1 Storia dei Carristi e del 32° reggimento carri di Maurizio Parri (http://spazioinwind.libero.it/cico85/carristi.html)
2 Walker, Ian. "Iron Hulls, Iron Hearts: Mussolini's Elite Armoured Divisions in North Africa." Crowood, 2003.

Une photo d'un véhicule du VII Battaglione :
Image
Issue d'une galerie qui semble bien fournie :
https://www.worldwarphotos.info/gallery ... nk/m13_40/

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Re: 80° ANNIVERSAIRE - LE DEUTSCHES AFRIKA KORPS

Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 09 Mar 2021, 15:56

Extraits du Squadron signal N°39 , Italian Medium Tanks in action (2001)

Les chars et canons d'assaut italiens...

Image

Le M13-40. Les premières livraisons en Libye, à dater du second semestre 1940, avaient (gravement) souffert d'une absence de filtration du sable dans les entrées d'air du moteur...

Image

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Re: 80° ANNIVERSAIRE - LE DEUTSCHES AFRIKA KORPS

Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de pierma  Nouveau message 09 Mar 2021, 18:26

Merci à tous deux pour ces éclaircissements.

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Re: 80° ANNIVERSAIRE - LE DEUTSCHES AFRIKA KORPS

Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 09 Mar 2021, 22:42

Dog Red a écrit:Les premiers éléments du 5.Panzer-Regiment arrivent progressivement à Tripoli à partir du 8 mars.

Un premier convoi de 4 cargos allemands :
. Ankara (19 chars : 4 Pz.I ; 6 Pz.II ; 9 Pz.III)
. Kibfels (21 chars : 4 Pz.I ; 7 Pz.II ; 10 Pz.III)
. Marburg (21 chars : 4 Pz.I ; 6 Pz.II ; 9 Pz.III ; 2 Pz.IV)
. Reichenfels (22 chars : 5 Pz.I ; 5 Pz.II ; 9 Pz.III ; 3 Pz.IV)

Soit l'état-major et les 5. , 6. et 8.Kompanien.

Image

Dans le même temps, 4 autres cargos quittent le port sicilien de Trapani.
. Arcturus (8 chars : 2 Pz.I ; 6 Pz.II)
. Alikante (15 chars : 2 Pz.I ; 3 Pz.II ; 7 Pz.III ; 3 Pz.IV)
. Wachtfels (27 chars : 4 Pz.I ; 5 Pz.II ; 15 Pz.III ; 3 Pz.IV)
et le Rialto (cargo italien à destination de la Lybie).

Source : @DesertWWII

Il y a deux choses qui me surprennent ici, d'abord trouver des cargos allemands en Méditerranée et deuxièmement le nombre de panzer I et II e soute, alors que les capacités de transport sont faibles, ils ont misé sur des chars déjà trop léger pour le combat en 1941.

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Re: 80° ANNIVERSAIRE - LE DEUTSCHES AFRIKA KORPS

Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de Gaston  Nouveau message 09 Mar 2021, 22:53

Trop léger, certes...mais question mobilité, n'était-ce pas un bon choix (bon, je dis pas... le Pz I était VRAIMENT obsolète...) ?
Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît.

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Re: 80° ANNIVERSAIRE - LE DEUTSCHES AFRIKA KORPS

Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 09 Mar 2021, 23:16

Ne s'agit-il pas justement d'une "leichte Division" ?
Envoyée dans l'urgence le temps d'engager une véritable Panzer-Division.

Le Pz.I est obsolète depuis 1939 si pas déjà avant sans pour autant hypothéquer la réussite de la Blitzkrieg. Je dois relire JENTZ mais ces panzerounets sont recyclés pour assurer la mobilité des états-majors. De toutes façons, autant les engager sur le théâtre secondaire lybien plutôt que les garder pour Barbarossa.

Les Pz.II sont très mobiles et les III et IV vont représenter la force de frappe.

Nous allons avoir l'occasion de développer l'emploi des différents blindés.
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Re: 80° ANNIVERSAIRE - LE DEUTSCHES AFRIKA KORPS

Nouveau message Post Numéro: 30  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 09 Mar 2021, 23:19

Ils s'agit bien de transports allemands, ainsi le 2 mars :

A supply convoy for the Afrika Korps departed Naples with steamers AMSTERDAM (8673grt), CASTELLON (2086grt), RUHR (5954grt), and MARITZA (2910grt), escorted by torpedo boats CLIO, PEGASO, and ORIONE. The convoy arrived without event at Tripoli on the 3rd. The return convoy was steamers ALICANTE (2140grt), ARCTURUS (2596grt), WACHTFELS (8467grt), and LEVERKUSEN (7386grt) escorted by destroyer VIVALDI and torpedo boats PROCIONE, ORSA, and CALLIOPE which also passed uneventfully, arriving at Naples on the 3rd.

http://www.naval-history.net/xDKWW2-4103-30MAR01.htm
Siamo 30 d'una sorte, 31 con la morte. Tutti tornano o nessuno. Gabriele d'Annunzio, Canzone del Quarnaro.

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