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80° BARBAROSSA - LA LUFTWAFFE DANS LA TOURMENTE. HIVER 1941-1942


80° Anniversaire de la Seconde Guerre Mondiale
---- ANNÉE 1941 -----

Re: 80° BARBAROSSA - LA LUFTWAFFE DANS LA TOURMENTE. HIVER 1941-1942

Nouveau message Post Numéro: 221  Nouveau message de coyote  Nouveau message 25 Nov 2021, 19:09

Les premières livraisons de ce modèle sont arrivées au Front en avril-mai 1943 suite aux fortes suggestions de H U Rudel d'équiper le modèle D avec ces canons pour détruire les chars soviétiques. Je crois que Milch voulait plus ou moins arrêter la production des ju 87 pour cause d'obsolescence.
Bernard

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Re: 80° BARBAROSSA - LA LUFTWAFFE DANS LA TOURMENTE. HIVER 1941-1942

Nouveau message Post Numéro: 222  Nouveau message de iffig  Nouveau message 28 Nov 2021, 11:21

Un petit retour en arrière, vers les posts 27-42 puis 51-52 : une photo trouvée sur un site de vente semble montrer un PO-2 posé en catastrophe (présenté comme un appareil de reconnaissance).
La légende au dos de la photo - incomplète, hélas - parle de moulin à café (Kaffeemühle). Un autre surnom de cet appareil ?

po 2 bruit.jpg
po 2 bruit.jpg (157.92 Kio) Vu 445 fois


po 2 bruit 2.jpg
po 2 bruit 2.jpg (99.56 Kio) Vu 445 fois


https://www.todocoleccion.net/militaria ... x299785923
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Re: 80° BARBAROSSA - LA LUFTWAFFE DANS LA TOURMENTE. HIVER 1941-1942

Nouveau message Post Numéro: 223  Nouveau message de coyote  Nouveau message 28 Nov 2021, 12:30

Merci Jean Yves

Les Allemands surnommaient le passage des Po 2 nocturnes de 'moulins à café'.
Un sobriquet parmi d'autres mais c'est bien exact.
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Re: 80° BARBAROSSA - LA LUFTWAFFE DANS LA TOURMENTE. HIVER 1941-1942

Nouveau message Post Numéro: 224  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 28 Nov 2021, 12:55

Je suis sans doute un peu en avance sur la chronologie mais que soit.
Ici il s’agirait d’un ravitaillement par des avions de la Luftwaffe, des unités encerclées à Demiansk en février 1942.

Image
https://les-meandres-de-lhistoire.fr/la ... n-typhoon/

Selon Jean Lopez et Olivier Wieviorka dans le livre ‘’Les mythes de la Seconde Guerre mondiale’’, les conditions atmosphériques durant l’hiver 1941-1942 ne furent pas pour autant exceptionnelles et cela les climatologues de la Luftwaffe le savaient car celui de 1939-1940 avait aussi été terrible avec des -30°, tout comme les hivers précédents, donc pour ces deux Historiens et pour moi, et bien que ce fut un froid épouvantable, l’idée du ‘’Général Hiver’’ comme allié des Soviétiques est une idée ancienne dont Hitler et sa propagande se sont servis habilement. L’Armée Rouge à autant souffert des rigueurs de l’hiver que l’Armée allemande.
Bien amicalement et bon dimanche
Prosper ;) ;)
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Re: 80° BARBAROSSA - LA LUFTWAFFE DANS LA TOURMENTE. HIVER 1941-1942

Nouveau message Post Numéro: 225  Nouveau message de coyote  Nouveau message 28 Nov 2021, 13:54

Jean Lopez et Olivier Wieviorka sont dans le vrai quant aux températures relevées mais... du - 30° en temps de paix et en temps de guerre n'a pas le même impact sur les individus. Et que dire des moyens techniques ?

Les Soviétiques ont souffert certes, mais je pense moins que les Allemands . Ces derniers n'avaient pas reçu l'équipement nécessaire pour affronter ces températures . La campagne n'était pas prévue pour durer si longtemps. Elle devait être terminée avant l'arrivée de l'hiver selon les prédictions nazies

La Luftwaffe de même que la Wehrmacht ont connu de très gros problèmes humains (par le froid) et techniques -surtout je pense pendant les périodes de gel-dégel-regel etc.. Ils faisaient littéralement du sur place.

Par -30 ou plus et ce, des deux cotés, les problèmes se ressemblaient mais les Russes étaient quelque peu rodés alors que du coté allemands , pas franchement je pense.
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Re: 80° BARBAROSSA - LA LUFTWAFFE DANS LA TOURMENTE. HIVER 1941-1942

Nouveau message Post Numéro: 226  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 28 Nov 2021, 14:43

Bonjour Bernard,
Tout à fait d'accord avec toi, seulement je voulais mettre en exergue que AH et sa clique prenait trop souvent comme excuse, les conditions hivernales russes pour expliquer au peuple allemand, le pourquoi du recul et le pourquoi de la non prise de Moscou, certes l'hiver à joué un rôle important mais de là a le prendre comme raison principal...
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Re: 80° BARBAROSSA - LA LUFTWAFFE DANS LA TOURMENTE. HIVER 1941-1942

Nouveau message Post Numéro: 227  Nouveau message de coyote  Nouveau message 28 Nov 2021, 14:56

Je suis bien d'accord avec toi ;)
:cheers:
Bernard

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Re: 80° BARBAROSSA - LA LUFTWAFFE DANS LA TOURMENTE. HIVER 1941-1942

Nouveau message Post Numéro: 228  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 28 Nov 2021, 15:00

::Merci:: ::Merci:: Bernard.
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Re: 80° BARBAROSSA - LA LUFTWAFFE DANS LA TOURMENTE. HIVER 1941-1942

Nouveau message Post Numéro: 229  Nouveau message de Gris Patrice  Nouveau message 28 Nov 2021, 16:54

BF 110 du ZG.26 II (code 3U) à Dugino hiver 41/42:
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Cordialement
Patrice

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Re: 80° BARBAROSSA - LA LUFTWAFFE DANS LA TOURMENTE. HIVER 1941-1942

Nouveau message Post Numéro: 230  Nouveau message de coyote  Nouveau message 28 Nov 2021, 17:24

Merci Patrice,
j'ai cherché où se trouvait Dugino et vu que cette localité se situe à +/- mi chemin entre Smolensk et Moscou
;)
Bernard

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