Connexion  •  M’enregistrer

8O°ANNIVERSAIRE - LE SIEGE DE TOBROUK


80° Anniversaire de la Seconde Guerre Mondiale
---- ANNÉE 1941 -----

Re: 8O°ANNIVERSAIRE - LE SIEGE DE TOBROUK

Nouveau message Post Numéro: 31  Nouveau message de iffig  Nouveau message 23 Juin 2021, 15:09

Never believe anything until it has been officially denied.

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 23856
Inscription: 13 Jan 2013, 12:18
Région: Savoie
Pays: France

Voir le Blog de iffig : cliquez ici


Re: 8O°ANNIVERSAIRE - LE SIEGE DE TOBROUK

Nouveau message Post Numéro: 32  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 13 Oct 2021, 23:03

Durant cette pause entre l'été et l'automne 1941, Rommel obtient peu de renforts pour mettre fin au siège de Tobrouk,l'effort du Reich étant porté sur le front de l'est. Pour venir à bout des fortifications de la ville portuaire, un groupe d'artillerie lourde est mis sur pied, l'Arko 104 dont les pièces de 155 Grande Puissance Filloux (15,5-cm K.417 (f)) proviennent des prises françaises durant la campagne de France. De leur côté, les Britanniques préparent une offensive pour dégager Tobrouk prévue en novembre.
Siamo 30 d'una sorte, 31 con la morte. Tutti tornano o nessuno. Gabriele d'Annunzio, Canzone del Quarnaro.

Redac' Chef Histomag 3945
Redac' Chef Histomag 3945

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 8345
Inscription: 29 Déc 2008, 22:15
Localisation: Budapest
Région: Budapest
Pays: Hongrie

Voir le Blog de alfa1965 : cliquez ici


Re: 8O°ANNIVERSAIRE - LE SIEGE DE TOBROUK

Nouveau message Post Numéro: 33  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 13 Oct 2021, 23:19

L'Arko-104 est commandé par le Generalleutnant Karl Böttcher
http://deutsches-afrikakorps.blogspot.c ... tcher.html
Siamo 30 d'una sorte, 31 con la morte. Tutti tornano o nessuno. Gabriele d'Annunzio, Canzone del Quarnaro.

Redac' Chef Histomag 3945
Redac' Chef Histomag 3945

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 8345
Inscription: 29 Déc 2008, 22:15
Localisation: Budapest
Région: Budapest
Pays: Hongrie

Voir le Blog de alfa1965 : cliquez ici


Re: 8O°ANNIVERSAIRE - LE SIEGE DE TOBROUK

Nouveau message Post Numéro: 34  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 14 Oct 2021, 08:42

alfa1965 a écrit:...un groupe d'artillerie lourde est mis sur pied, l'Arko 104 dont les pièces de 155 Grande Puissance Filloux (15,5-cm K.417 (f)) proviennent des prises françaises durant la campagne de France.


J'avais lu en son temps que ces pièces avaient été plutôt gracieusement cédées par les autorités de Vichy en AFN...
J'y suis - J'y reste

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 14365
Inscription: 11 Mar 2014, 23:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Dog Red : cliquez ici


Re: 8O°ANNIVERSAIRE - LE SIEGE DE TOBROUK

Nouveau message Post Numéro: 35  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 14 Oct 2021, 13:03

Dog Red a écrit:
alfa1965 a écrit:...un groupe d'artillerie lourde est mis sur pied, l'Arko 104 dont les pièces de 155 Grande Puissance Filloux (15,5-cm K.417 (f)) proviennent des prises françaises durant la campagne de France.


J'avais lu en son temps que ces pièces avaient été plutôt gracieusement cédées par les autorités de Vichy en AFN...


J'avais abordé le sujet, dans un article où j'avais filé un coup de main (à titre gracieux) à Cédric Mas, pour un Batailles & Blindés (printemps-été 2009) traitant de l'artillerie du DAK.

Evidemment, je n'arrive plus à remettre la main dessus ::elu boulet:: , mais, de mémoire, l'Armée Française d'Afrique avait soigneusement trainé les pieds et, sauf erreur, elle ne possédait pas de 155 mm GPF (et encore moins des rares GPF-T); ils avaient tous été acheminés depuis le "Heimat" - fin mai 1941, Heeres-Küsten-Artillerie-Abteilung 533, 12 pièces de 155mm GPF -15,5cm s.K. 418(f)-, puis, en juillet, la Heeres-Küsten-Artillerie Abteilung 523, armée de 12 pièces de 15,5 cm s.K. 418/419 (f), (419 (f) = 155 mm GPF-T, au plus deux pièces), et, enfin, fin septembre, c’est au tour de la Heeres-Küsten-Artillerie-Abteilung 528 d’embarquer sur l’Ankara et le Veniero (38. Schiffestaffel), avec 12 autres pièces de 15,5 cm prises à l’armée française.

L'Arko, Artillerie-Kommandeur, était une structure "indépendante" de commandement d'artillerie; elles avaient été constituées à l'été 1939 et ne comportaient qu'un état-major, avec, la plupart du temps, une section cartographique et une autre de météo, mais ce n'était pas systématique. Elle prenait en charge, opérationnellement, l'ensemble de l'artillerie du corps (Heeresartillerie et artillerie régimentaire endivisionnée); les divisions ne conservant, alors, sous leur autorité directe, qu'une ou deux Abteilungen légères, armées de 10,5 cm le.FH, et leurs compagnies régimentaires de "canons d'infanterie" (7,5 cm IG 18 et 15 cm s.IG 33); en résumé, toutes les grosses pièces passaient sous l'autorité de l'Arko.

L'Arko 104 avait été, au sein du DAK, une formation hybride, qui avait, aussi, fait office de "Kampfgruppe", car, à un moment, on le retrouve , avec, sous son commandement, de l'artillerie (normal!), un Infanterie-Regiment et un Pionier-Bataillon.

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5471
Inscription: 25 Mai 2016, 17:26
Région: Alsace
Pays: France

Voir le Blog de Loïc Charpentier : cliquez ici


Re: 8O°ANNIVERSAIRE - LE SIEGE DE TOBROUK

Nouveau message Post Numéro: 36  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 14 Oct 2021, 15:24

Dog Red a écrit:
alfa1965 a écrit:...un groupe d'artillerie lourde est mis sur pied, l'Arko 104 dont les pièces de 155 Grande Puissance Filloux (15,5-cm K.417 (f)) proviennent des prises françaises durant la campagne de France.


J'avais lu en son temps que ces pièces avaient été plutôt gracieusement cédées par les autorités de Vichy en AFN...

Effectivement, mais par où ont transité ces 155 GPF entre la Libye et la Tunisie ?
Siamo 30 d'una sorte, 31 con la morte. Tutti tornano o nessuno. Gabriele d'Annunzio, Canzone del Quarnaro.

Redac' Chef Histomag 3945
Redac' Chef Histomag 3945

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 8345
Inscription: 29 Déc 2008, 22:15
Localisation: Budapest
Région: Budapest
Pays: Hongrie

Voir le Blog de alfa1965 : cliquez ici


Re: 8O°ANNIVERSAIRE - LE SIEGE DE TOBROUK

Nouveau message Post Numéro: 37  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 14 Oct 2021, 15:52

alfa1965 a écrit:
Dog Red a écrit:
alfa1965 a écrit:...un groupe d'artillerie lourde est mis sur pied, l'Arko 104 dont les pièces de 155 Grande Puissance Filloux (15,5-cm K.417 (f)) proviennent des prises françaises durant la campagne de France.


J'avais lu en son temps que ces pièces avaient été plutôt gracieusement cédées par les autorités de Vichy en AFN...

Effectivement, mais par où ont transité ces 155 GPF entre la Libye et la Tunisie ?


Le "Monsieur" vient te dire, au post N°35, que toutes les pièces de 155 mm GPF & GPF-T avaient été expédiées, en Libye, depuis l'Allemagne, via l'Italie (généralement, le port de Naples). ::mortderire:: ;)

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5471
Inscription: 25 Mai 2016, 17:26
Région: Alsace
Pays: France

Voir le Blog de Loïc Charpentier : cliquez ici


Re: 8O°ANNIVERSAIRE - LE SIEGE DE TOBROUK

Nouveau message Post Numéro: 38  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 14 Oct 2021, 15:57

En fait je pensai qu'il fallait différencier les canons de prise de guerre avec ceux livrés par Vichy, c'est une erreur de la part.
Siamo 30 d'una sorte, 31 con la morte. Tutti tornano o nessuno. Gabriele d'Annunzio, Canzone del Quarnaro.

Redac' Chef Histomag 3945
Redac' Chef Histomag 3945

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 8345
Inscription: 29 Déc 2008, 22:15
Localisation: Budapest
Région: Budapest
Pays: Hongrie

Voir le Blog de alfa1965 : cliquez ici


Re: 8O°ANNIVERSAIRE - LE SIEGE DE TOBROUK

Nouveau message Post Numéro: 39  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 14 Oct 2021, 16:08

alfa1965 a écrit:En fait je pensai qu'il fallait différencier les canons de prise de guerre avec ceux livrés par Vichy, c'est une erreur de la part.


En fait, l'artillerie française qui n'avait pas été expédiée, à partir de septembre 1939, en Métropole, était très souvent vieillotte - je suis poli! - et ne dépassait guère le calibre de 155 mm en version courte et hippomobile.

La participation française consentie et/ou contrainte s'était, à ma souvenance, limitée à autoriser les Allemands à utiliser les infrastructures (militaires) de Bizerte, pour débarquer le gros matos, puis l'acheminer par la route en Libye.

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5471
Inscription: 25 Mai 2016, 17:26
Région: Alsace
Pays: France

Voir le Blog de Loïc Charpentier : cliquez ici


Re: 8O°ANNIVERSAIRE - LE SIEGE DE TOBROUK

Nouveau message Post Numéro: 40  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 14 Oct 2021, 16:50

Et ces canons pouvaient tirer des obus allemands de 15,5 cm ?
Siamo 30 d'una sorte, 31 con la morte. Tutti tornano o nessuno. Gabriele d'Annunzio, Canzone del Quarnaro.

Redac' Chef Histomag 3945
Redac' Chef Histomag 3945

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 8345
Inscription: 29 Déc 2008, 22:15
Localisation: Budapest
Région: Budapest
Pays: Hongrie

Voir le Blog de alfa1965 : cliquez ici


PrécédenteSuivante

Connexion  •  M’enregistrer

Retourner vers ANNÉE 1941




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  Services secrets 
il y a 12 minutes
par: morgancharles 
    dans:  80° BARBAROSSA - LA LUFTWAFFE DANS LA TOURMENTE. HIVER 1941-1942 
il y a 12 minutes
par: coyote 
    dans:  [du 1er octobre au 30 novembre 2021]: Les troupes coloniales 
il y a 25 minutes
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Himmler en France en 1940 
il y a 39 minutes
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  LE QUIZ suite 1 
il y a 45 minutes
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Maquis blancs, la "résistance" des collabos 
Aujourd’hui, 08:59
par: landevenneg 
    dans:  Guderian 
Hier, 22:16
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  La différence entre "RMVE" et "REI" ? 
Hier, 08:00
par: RSCHERER 
    dans:  Le silence des maquis (roman) 
Hier, 07:45
par: JARDIN DAVID 
    dans:  LA BRETAGNE OCCUPEE 
19 Oct 2021, 22:33
par: Dog Red 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: carlo, coyote, Gris Patrice, Prosper Vandenbroucke et 17 invités


Scroll