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8O°ANNIVERSAIRE - LE SIEGE DE TOBROUK


80° Anniversaire de la Seconde Guerre Mondiale
---- ANNÉE 1941 -----

Re: 8O°ANNIVERSAIRE - LE SIEGE DE TOBROUK

Nouveau message Post Numéro: 31  Nouveau message de iffig  Nouveau message 23 Juin 2021, 14:09

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Re: 8O°ANNIVERSAIRE - LE SIEGE DE TOBROUK

Nouveau message Post Numéro: 32  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 13 Oct 2021, 22:03

Durant cette pause entre l'été et l'automne 1941, Rommel obtient peu de renforts pour mettre fin au siège de Tobrouk,l'effort du Reich étant porté sur le front de l'est. Pour venir à bout des fortifications de la ville portuaire, un groupe d'artillerie lourde est mis sur pied, l'Arko 104 dont les pièces de 155 Grande Puissance Filloux (15,5-cm K.417 (f)) proviennent des prises françaises durant la campagne de France. De leur côté, les Britanniques préparent une offensive pour dégager Tobrouk prévue en novembre.
Siamo 30 d'una sorte, 31 con la morte. Tutti tornano o nessuno. Gabriele d'Annunzio, Canzone del Quarnaro.

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Re: 8O°ANNIVERSAIRE - LE SIEGE DE TOBROUK

Nouveau message Post Numéro: 33  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 13 Oct 2021, 22:19

L'Arko-104 est commandé par le Generalleutnant Karl Böttcher
http://deutsches-afrikakorps.blogspot.c ... tcher.html
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Re: 8O°ANNIVERSAIRE - LE SIEGE DE TOBROUK

Nouveau message Post Numéro: 34  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 14 Oct 2021, 07:42

alfa1965 a écrit:...un groupe d'artillerie lourde est mis sur pied, l'Arko 104 dont les pièces de 155 Grande Puissance Filloux (15,5-cm K.417 (f)) proviennent des prises françaises durant la campagne de France.


J'avais lu en son temps que ces pièces avaient été plutôt gracieusement cédées par les autorités de Vichy en AFN...
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Re: 8O°ANNIVERSAIRE - LE SIEGE DE TOBROUK

Nouveau message Post Numéro: 35  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 14 Oct 2021, 12:03

Dog Red a écrit:
alfa1965 a écrit:...un groupe d'artillerie lourde est mis sur pied, l'Arko 104 dont les pièces de 155 Grande Puissance Filloux (15,5-cm K.417 (f)) proviennent des prises françaises durant la campagne de France.


J'avais lu en son temps que ces pièces avaient été plutôt gracieusement cédées par les autorités de Vichy en AFN...


J'avais abordé le sujet, dans un article où j'avais filé un coup de main (à titre gracieux) à Cédric Mas, pour un Batailles & Blindés (printemps-été 2009) traitant de l'artillerie du DAK.

Evidemment, je n'arrive plus à remettre la main dessus ::elu boulet:: , mais, de mémoire, l'Armée Française d'Afrique avait soigneusement trainé les pieds et, sauf erreur, elle ne possédait pas de 155 mm GPF (et encore moins des rares GPF-T); ils avaient tous été acheminés depuis le "Heimat" - fin mai 1941, Heeres-Küsten-Artillerie-Abteilung 533, 12 pièces de 155mm GPF -15,5cm s.K. 418(f)-, puis, en juillet, la Heeres-Küsten-Artillerie Abteilung 523, armée de 12 pièces de 15,5 cm s.K. 418/419 (f), (419 (f) = 155 mm GPF-T, au plus deux pièces), et, enfin, fin septembre, c’est au tour de la Heeres-Küsten-Artillerie-Abteilung 528 d’embarquer sur l’Ankara et le Veniero (38. Schiffestaffel), avec 12 autres pièces de 15,5 cm prises à l’armée française.

L'Arko, Artillerie-Kommandeur, était une structure "indépendante" de commandement d'artillerie; elles avaient été constituées à l'été 1939 et ne comportaient qu'un état-major, avec, la plupart du temps, une section cartographique et une autre de météo, mais ce n'était pas systématique. Elle prenait en charge, opérationnellement, l'ensemble de l'artillerie du corps (Heeresartillerie et artillerie régimentaire endivisionnée); les divisions ne conservant, alors, sous leur autorité directe, qu'une ou deux Abteilungen légères, armées de 10,5 cm le.FH, et leurs compagnies régimentaires de "canons d'infanterie" (7,5 cm IG 18 et 15 cm s.IG 33); en résumé, toutes les grosses pièces passaient sous l'autorité de l'Arko.

L'Arko 104 avait été, au sein du DAK, une formation hybride, qui avait, aussi, fait office de "Kampfgruppe", car, à un moment, on le retrouve , avec, sous son commandement, de l'artillerie (normal!), un Infanterie-Regiment et un Pionier-Bataillon.

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Re: 8O°ANNIVERSAIRE - LE SIEGE DE TOBROUK

Nouveau message Post Numéro: 36  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 14 Oct 2021, 14:24

Dog Red a écrit:
alfa1965 a écrit:...un groupe d'artillerie lourde est mis sur pied, l'Arko 104 dont les pièces de 155 Grande Puissance Filloux (15,5-cm K.417 (f)) proviennent des prises françaises durant la campagne de France.


J'avais lu en son temps que ces pièces avaient été plutôt gracieusement cédées par les autorités de Vichy en AFN...

Effectivement, mais par où ont transité ces 155 GPF entre la Libye et la Tunisie ?
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Re: 8O°ANNIVERSAIRE - LE SIEGE DE TOBROUK

Nouveau message Post Numéro: 37  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 14 Oct 2021, 14:52

alfa1965 a écrit:
Dog Red a écrit:
alfa1965 a écrit:...un groupe d'artillerie lourde est mis sur pied, l'Arko 104 dont les pièces de 155 Grande Puissance Filloux (15,5-cm K.417 (f)) proviennent des prises françaises durant la campagne de France.


J'avais lu en son temps que ces pièces avaient été plutôt gracieusement cédées par les autorités de Vichy en AFN...

Effectivement, mais par où ont transité ces 155 GPF entre la Libye et la Tunisie ?


Le "Monsieur" vient te dire, au post N°35, que toutes les pièces de 155 mm GPF & GPF-T avaient été expédiées, en Libye, depuis l'Allemagne, via l'Italie (généralement, le port de Naples). ::mortderire:: ;)

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Re: 8O°ANNIVERSAIRE - LE SIEGE DE TOBROUK

Nouveau message Post Numéro: 38  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 14 Oct 2021, 14:57

En fait je pensai qu'il fallait différencier les canons de prise de guerre avec ceux livrés par Vichy, c'est une erreur de la part.
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Re: 8O°ANNIVERSAIRE - LE SIEGE DE TOBROUK

Nouveau message Post Numéro: 39  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 14 Oct 2021, 15:08

alfa1965 a écrit:En fait je pensai qu'il fallait différencier les canons de prise de guerre avec ceux livrés par Vichy, c'est une erreur de la part.


En fait, l'artillerie française qui n'avait pas été expédiée, à partir de septembre 1939, en Métropole, était très souvent vieillotte - je suis poli! - et ne dépassait guère le calibre de 155 mm en version courte et hippomobile.

La participation française consentie et/ou contrainte s'était, à ma souvenance, limitée à autoriser les Allemands à utiliser les infrastructures (militaires) de Bizerte, pour débarquer le gros matos, puis l'acheminer par la route en Libye.

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Re: 8O°ANNIVERSAIRE - LE SIEGE DE TOBROUK

Nouveau message Post Numéro: 40  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 14 Oct 2021, 15:50

Et ces canons pouvaient tirer des obus allemands de 15,5 cm ?
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