Connexion  •  M’enregistrer

80° ANNIVERSAIRE - LES DEBUTS DE ROMMEL EN AFRIQUE


80° Anniversaire de la Seconde Guerre Mondiale
---- ANNÉE 1941 -----

Re: 80° ANNIVERSAIRE - LES DEBUTS DE ROMMEL EN AFRIQUE

Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 24 Fév 2021, 16:31

A propos de livres j'ai trouvé ce fil de discussion autour de deux livres en français:
viewtopic.php?f=21&t=36751

vétéran
vétéran

 
Messages: 2056
Inscription: 04 Fév 2016, 23:15
Région: paca
Pays: france

Voir le Blog de thucydide : cliquez ici


Re: 80° ANNIVERSAIRE - LES DEBUTS DE ROMMEL EN AFRIQUE

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 24 Fév 2021, 19:56

thucydide a écrit:A propos de livres j'ai trouvé ce fil de discussion autour de deux livres en français:
viewtopic.php?f=21&t=36751


Ce fil est consacré aux premiers pas de ROMMEL en Afrique du Nord.
On va éviter de l'entrelarder régulièrement d'avis sur des livres.

Merci.
Image
Hommage à l'Ardenne de Philippe JARBINET

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 20165
Inscription: 11 Mar 2014, 22:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Dog Red : cliquez ici


Re: 80° ANNIVERSAIRE - LES DEBUTS DE ROMMEL EN AFRIQUE

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 17 Mar 2021, 17:46

Le 12 mars 1941, ROMMEL fait défiler à travers Tripoli le 5.Panzer-Regiment fraîchement débarqué.
S'inquiète-t-il de la faiblesse relative de ses moyens ?
En tous les cas... il fait défiler ses chars deux fois pour en doubler l'effet visuel ! :cheers:

Le 13 mars, ROMMEL s'envole pour Syrthe avec son état-major.
Il découvre les premières difficultés du terrain, un fort vent de sable l'oblige à atterrir et à prendre la route en voiture, non sans difficultés.

Le 15 mars, à la demande du commandement italien, ROMMEL lance le Gruppe Schwerrin (groupement mixte italo-allemand) vers l'oasis de Mourzouk en réponse à un raid FFL.
Dans ses notes, ROMMEL y voit une bonne expérience d'acclimatation aux conditions de mouvement dans les étendues lybiennes.
Image
Hommage à l'Ardenne de Philippe JARBINET

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 20165
Inscription: 11 Mar 2014, 22:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Dog Red : cliquez ici


Re: 80° ANNIVERSAIRE - LES DEBUTS DE ROMMEL EN AFRIQUE

Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 20 Mar 2021, 07:59

Le 19 mars 1941, ROMMEL s'envole pour l'Allemagne faire rapport à HITLER et "prendre de nouvelles instructions."

Si le général y reçoit les feuilles de chêne sur sa croix de fer pour son commandement à la tête de la 7.Panzer-Division en France,
ROMMEL (qui n'a pas connaissance des préparatifs de Barbarossa et de l'intervention dans les Balkans) se fait signifier par BRAUCHITSCH qu'aucun coup décisif n'est attendu en Afrique du Nord.
Aucun renfort n'était à attendre en dehors du déploiement, comme prévu, de la 15.Panzer-Division fin mai.
A ce moment-là, et à ce moment-là seulement, l'Afrikakorps passera à l'offensive vers Agedabia.
Benghazi n'arrivant qu'au second plan dans les visées de l'OKH.

Dans ses carnets, ROMMEL témoigne de son mécontentement devant le désintérêt de l'OKH (BRAUCHITSCH/HALDER) pour l'Afrique du Nord et plus précisément la reconquête de la Cyrénaïque.
Sa frustration transparaît devant l'absence de moyens qui lui sont donnés pour prendre l'initiative face à une faiblesse britannique momentanée.
Image
Hommage à l'Ardenne de Philippe JARBINET

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 20165
Inscription: 11 Mar 2014, 22:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Dog Red : cliquez ici


Re: 80° ANNIVERSAIRE - LES DEBUTS DE ROMMEL EN AFRIQUE

Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 20 Mar 2021, 21:55

Dog Red a écrit:
Dans ses carnets, ROMMEL témoigne de son mécontentement devant le désintérêt de l'OKH (BRAUCHITSCH/HALDER) pour l'Afrique du Nord et plus précisément la reconquête de la Cyrénaïque.
Sa frustration transparaît devant l'absence de moyens qui lui sont donnés pour prendre l'initiative face à une faiblesse britannique momentanée.


ne serait ce pas une fausse piste pour masquer l'invasion de la Crète ?
La dictature c'est "ferme ta gueule", et la démocratie c'est "cause toujours".
Woody Allen.

Administrateur
Administrateur

 
Messages: 5507
Inscription: 14 Mar 2006, 19:36
Localisation: sur la plage abandonnée
Région: Nord/Pas de Calais
Pays: France

Voir le Blog de dynamo : cliquez ici


Re: 80° ANNIVERSAIRE - LES DEBUTS DE ROMMEL EN AFRIQUE

Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 21 Mar 2021, 08:34

Une "option africaine" apparaît chez HITLER à l'automne 1940 quand il propose au Duce (ils se rencontrent au Brenner le 4 octobre) une Panzer-Division pour l'Afrique (la 3.Pz-Div qui cèdera 4 mois plus tard ses éléments de reconnaissance et un régiment blindé pour constituer la 5.leichte-Division comme nous l'avons vu par ailleurs).

A ce moment là (début octobre 1940) HITLER n'a pas de raison de s'inquiéter de la Grèce et de la Crète que MUSSOLINI va attaquer sans rien lui en dire mais le mois est riche en manoeuvres stratégiques en tous genres :
. HITLER invite MUSSOLINI à ne rien entreprendre (on se rappellera que MUSSOLINI compte bien sur l'invasion de l'Angleterre par l'Allemagne pour chasser les Anglais d'Afrique...) ;
. report de l'invasion de l'Angleterre au printemps ;
. contingent allemand en Roumanie ;
. inquiétude hongroise (proche de Rome) ;
. MUSSOLINI décide l'invasion de la Grèce ;
. HITLER rencontre FRANCO et PETAIN ;
. le 27 octobre, HITLER apprend le projet d'invasion de la Grèce par son allié ;
. le 28 octobre début de la guerre entre l'Italie et la Grèce.

On semble assister à deux choses durant ce riche mois d'octobre 1940 :
. un intérêt croissant de HITLER pour son flanc sud (Afrique du Nord, Roumanie, Espagne, Vichy) ;
. l'absence de concertation entre Berlin et Rome (source croissante de frustrations et d'erreurs pour le dictateur romain).

La fin de l'année 1940 confirme les options hitlériennes envers les marches sud du Reich :
. 12 novembre Directive n°18 (Gibraltar - Opération Felix) ;
. 10 décembre Directive n°19 (Occupation de la Zone non occupée - Opération Attila) ;
. 13 décembre Directive n°20 (Invasion de la Grèce - Opération Marita) ;
. 18 décembre Directive n°21 opération Barbarossa ;
. 11 janvier Directive n°22 envoi d'un contingent en Afrique du Nord (opération Sonnenblume).

Toutes ces options "méridionales" sont sur la table lorsque ROMMEL est envoyé en Afrique.
Elles n'ont pas changé lorsqu'il rencontre l'OKH le 19/20 mars... ...elles expliquent sans doute pourquoi l'OKH n'a d'autres moyens que la 15.Pz-Div. à envoyer à ROMMEL en mai, comme convenu précédemment.

Les choses se précipitent la semaine qui suit :
. 27 mars Directive n°25 invasion de la Yougoslavie ;
. 3 avril Directive n°26 sur les Balkans ;
. 4 avril Directive n°27 attaque de la Grèce ;
. 25 avril Directive n°28 invasion de la Crète (opération Merkur).

On voit ici Patrick que l'invasion de la Crète n'intervient qu'à la toute fin d'un long processus tributaire des évènements "pré-Barbarossa".
Ca me laisse l'impression que HITLER veut "faire le ménage" sur son flanc méridional avant "le grand plongeon à l'Est".

Tout cela me laisse quand même fort l'impression qu'en Afrique du Nord ROMMEL est un peu "sur une voie de garage" qui explique le désintérêt de l'OKH à son égard.
Image
Hommage à l'Ardenne de Philippe JARBINET

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 20165
Inscription: 11 Mar 2014, 22:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Dog Red : cliquez ici


Re: 80° ANNIVERSAIRE - LES DEBUTS DE ROMMEL EN AFRIQUE

Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 22 Mar 2021, 19:05

dynamo a écrit:
Dog Red a écrit:
Dans ses carnets, ROMMEL témoigne de son mécontentement devant le désintérêt de l'OKH (BRAUCHITSCH/HALDER) pour l'Afrique du Nord et plus précisément la reconquête de la Cyrénaïque.
Sa frustration transparaît devant l'absence de moyens qui lui sont donnés pour prendre l'initiative face à une faiblesse britannique momentanée.


ne serait ce pas une fausse piste pour masquer l'invasion de la Crète ?

Je pense que l’OKH ne croit pas au plan de Rommel d’arriver jusqu'à Suez puis de s’emparer des puits de pétrole du Moyen Orient .
Siamo 30 d'una sorte, 31 con la morte. Tutti tornano o nessuno. Gabriele d'Annunzio, Canzone del Quarnaro.

Redac' Chef Histomag 39-45
Redac' Chef Histomag 39-45

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 9980
Inscription: 29 Déc 2008, 21:15
Localisation: Budapest
Région: Budapest
Pays: Hongrie

Voir le Blog de alfa1965 : cliquez ici


Re: 80° ANNIVERSAIRE - LES DEBUTS DE ROMMEL EN AFRIQUE

Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de brehon  Nouveau message 22 Mar 2021, 19:22

Bonsoir,
alfa1965 a écrit:Je pense que l’OKH ne croit pas au plan de Rommel d’arriver jusqu'à Suez puis de s’emparer des puits de pétrole du Moyen Orient .

Ce ne sont pas les plans de Rommel qui comptent, mais ceux d'Hitler. Avait-il réellement l'intention de prendre le canal de Suez?
Cordialement.
Yvonnick

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 11117
Inscription: 14 Déc 2009, 15:45
Région: Bretagne
Pays: France

Voir le Blog de brehon : cliquez ici


Re: 80° ANNIVERSAIRE - LES DEBUTS DE ROMMEL EN AFRIQUE

Nouveau message Post Numéro: 30  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 22 Mar 2021, 20:11

prendre le canal et s'y maintenir est une chose...
prendre Alexandrie et le canal, chasser la Royal Navy de la méditerranée, détruire les installations portuaires et rendre le canal impraticable en détruisant les écluses est une autre chose.
Dans le premier cas, cela nécessite d'importants moyens.
Dans le second cas, on détruit et on se retire, l'Egypte devenant secondaire pour longtemps.
La dictature c'est "ferme ta gueule", et la démocratie c'est "cause toujours".
Woody Allen.

Administrateur
Administrateur

 
Messages: 5507
Inscription: 14 Mar 2006, 19:36
Localisation: sur la plage abandonnée
Région: Nord/Pas de Calais
Pays: France

Voir le Blog de dynamo : cliquez ici


PrécédenteSuivante

Connexion  •  M’enregistrer

Retourner vers ANNÉE 1941




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  « La dernière rafale » 
Hier, 22:52
par: tribal 
    dans:  Quiz suite - 7 
Hier, 21:24
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Uniformes Armée de Terre française 1939-1940 
Hier, 21:01
par: iffig 
    dans:  Les Feux de la rampe 2.0 : La guerre en Indochine, 1 er septembre 1939/14 septembre 1956. 
Hier, 20:50
par: NIALA 
    dans:  411e Régiment de Pionniers 
Hier, 19:55
par: dominord 
    dans:  Masters of the Air, la nouvelle série de Tom Hanks et Steven Spielberg 
Hier, 19:34
par: coyote 
    dans:  Canadiens à Hong Kong 
Hier, 18:22
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Que faisaient-ils en 1914-1918 
Hier, 16:52
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Régiment des Sapeurs-pompiers de Paris, 1938-1944 
Hier, 16:06
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Wehrmacht 1940 : la Lutwaffe et ses uniformes 
Hier, 14:33
par: Loïc Charpentier 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 3 invités


Scroll