Connexion  •  M’enregistrer

80°Anniversaire Continuer la lutte avec l'Empire ?


80° Anniversaire de la Seconde Guerre Mondiale
---- ANNÉE 1940 -----

Re: 80°Anniversaire Continuer la lutte avec l'Empire ?

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 28 Juin 2020, 20:38

continuer la lutte avec l'Empire est une idée tellement séduisante a posteriori.
je vais lancer le pavé dans la mare tout de suite !
J'ai du mal à imaginer cette armée française de 40 mal commandée, peu homogène, constituée de mobilisés, c'est à dire de pères de famille, de paysans, d'ouvriers, quitter le territoire national pour aller camper dans les sables d'AFN, sans savoir à quel moment, ils allaient reprendre pied en métropole pour retrouver leur famille et leurs biens.
L'armée française est une armée de mobilisés, c'est à dire de citoyens appelés sous les armes.
Autant, ils sont conditionnés pour défendre le territoire métropolitain, c'est à dire leurs familles et leurs biens.
Ils ne sont certainement pas d'accord pour embarquer à Marseille ou à Sète et laisser la France derrière eux.
L'armée anglaise en 40 est une armée professionnelle, le soldat va où on lui commande d'aller.
Le soldat français est différent...
La dictature c'est "ferme ta gueule", et la démocratie c'est "cause toujours".
Woody Allen.

Administrateur
Administrateur

 
Messages: 4112
Inscription: 14 Mar 2006, 19:36
Localisation: sur la plage abandonnée
Région: Nord/Pas de Calais
Pays: France

Voir le Blog de dynamo : cliquez ici


Re: 80°Anniversaire Continuer la lutte avec l'Empire ?

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 28 Juin 2020, 21:16

Bonsoir,
Beaucoup de choses ont été écrites ou dites à ce sujet, mais il faut avouer que les arguments avancés par Dynamo sont parfaitement exactes. Et puis non seulement la position du soldat français est exacte mais avec quelle logistique l'armée (ou ce qu'il en restait) aurait-elle pu être envoyée en AFN??? Par la marine aux ordres de Darlan, par l'aviation, déjà exsangue???. Tout cela demande une préparation minutieuse et demande du temps, et justement le temps il y en avait pas.
Bien amicalement et bonne fin de soirée
Prosper ;) ;)
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur Principal
Administrateur Principal

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 81537
Inscription: 02 Fév 2003, 20:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Prosper Vandenbroucke : cliquez ici


Re: 80°Anniversaire Continuer la lutte avec l'Empire ?

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 28 Juin 2020, 21:27

on peut imaginer un "Dunkerque" dans les ports du Sud avec l'aide de la Royale et de la marine marchande, opération couverte par l'aviation française.
Mais, que fait on des milliers de soldats déversés sur les rivages algériens et tunisiens ?
La dictature c'est "ferme ta gueule", et la démocratie c'est "cause toujours".
Woody Allen.

Administrateur
Administrateur

 
Messages: 4112
Inscription: 14 Mar 2006, 19:36
Localisation: sur la plage abandonnée
Région: Nord/Pas de Calais
Pays: France

Voir le Blog de dynamo : cliquez ici


Re: 80°Anniversaire Continuer la lutte avec l'Empire ?

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 28 Juin 2020, 21:39

Tout à fait exact Patrick, ces milliers de soldats il faut les héberger et les nourrir.
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur Principal
Administrateur Principal

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 81537
Inscription: 02 Fév 2003, 20:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Prosper Vandenbroucke : cliquez ici


Re: 80°Anniversaire Continuer la lutte avec l'Empire ?

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 29 Juin 2020, 01:32

Bien organisés,les Français pouvaient rapidement improviser de vastes camps en AFN, il aurait quand même fallu y penser,mais lorsque Mandel avait demandé 1 milliard pour industrialiser et aider la métropole comme l'avait fait les Britanniques depuis longtemps, cela lui avait été refusé alors........ceci ,à mon avis, Impliquait bien avant la défaite,le refus d'aller y combattre sauf de façon sporadique ou anecdotique..........

vétéran
vétéran

 
Messages: 2421
Inscription: 21 Aoû 2011, 13:41
Région: Litus saxonicum
Pays: Grande Bourgogne

Voir le Blog de Alfred : cliquez ici


Re: 80°Anniversaire Continuer la lutte avec l'Empire ?

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de NIALA  Nouveau message 29 Juin 2020, 10:49

dynamo a écrit:on peut imaginer un "Dunkerque" dans les ports du Sud avec l'aide de la Royale et de la marine marchande, opération couverte par l'aviation française.
Mais, que fait on des milliers de soldats déversés sur les rivages algériens et tunisiens ?


A cause des Anglais et de leur attaque de Mers el Kébir; il s'est passé exactement l'inverse le 3 juillet 1940; le Dunkerque; le Strasbourg; la Bretagne; la Provence ; le Commandant Teste et six contre-torpilleurs étaient à Mers el Kébir; ils y seraient peut être restés si l'attaque britannique n'avait pas obligé les survivants à se réfugier à Toulon, avec la suite que l'on connait; c'est à dire leur sabordage.

Alain

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1565
Inscription: 05 Mar 2018, 16:27
Région: PACA
Pays: FRANCE

Voir le Blog de NIALA : cliquez ici


Re: 80°Anniversaire Continuer la lutte avec l'Empire ?

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 29 Juin 2020, 11:12

NIALA a écrit:A cause des Anglais et de leur attaque de Mers el Kébir; il s'est passé exactement l'inverse le 3 juillet 1940; ...


Sans l'armistice du 22 juin 1940, il n'y aurait pas eu de Mers el Kébir le 3 juillet ;)
Continuer la lutte avec l'Empire aurait sauvé la flotte ou sa plus grande partie.

Après... les moyens de cette possible continuation existaient-ils ? comme le font remarquer Patrick et Alfred :|
J'y suis - J'y reste

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 13051
Inscription: 11 Mar 2014, 22:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Dog Red : cliquez ici


Re: 80°Anniversaire Continuer la lutte avec l'Empire ?

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 29 Juin 2020, 11:48

NIALA a écrit:
dynamo a écrit:on peut imaginer un "Dunkerque" dans les ports du Sud avec l'aide de la Royale et de la marine marchande, opération couverte par l'aviation française.
Mais, que fait on des milliers de soldats déversés sur les rivages algériens et tunisiens ?


A cause des Anglais et de leur attaque de Mers el Kébir; il s'est passé exactement l'inverse le 3 juillet 1940; le Dunkerque; le Strasbourg; la Bretagne; la Provence ; le Commandant Teste et six contre-torpilleurs étaient à Mers el Kébir; ils y seraient peut être restés si l'attaque britannique n'avait pas obligé les survivants à se réfugier à Toulon, avec la suite que l'on connait; c'est à dire leur sabordage.

Alain


MEK n'a rien à voir avec le fait qu'une partie des troupes françaises retraitant vers le Sud aurait pu embarquer pour l'AFN afin de constituer une force permettant de continuer la lutte.
MEK n'est qu'une conséquence de l'armistice qui, dans le cas d'une continuation du combat dans l'Empire, n'aurait pas été sollicité.
La dictature c'est "ferme ta gueule", et la démocratie c'est "cause toujours".
Woody Allen.

Administrateur
Administrateur

 
Messages: 4112
Inscription: 14 Mar 2006, 19:36
Localisation: sur la plage abandonnée
Région: Nord/Pas de Calais
Pays: France

Voir le Blog de dynamo : cliquez ici


Re: 80°Anniversaire Continuer la lutte avec l'Empire ?

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de NIALA  Nouveau message 29 Juin 2020, 16:47

C'est vous qui le dites; Mers el Kebir a eu d'abord une influence néfaste sur le recrutement des FNFL d'une part; ensuite si nos grands navires étaient demeurés en AFN peut être qu'ils auraient pu constituer le noyau d'une flotte hors de portée des allemands et donc peser sur le cours de la guerre.

Cela aurait changé beaucoup de choses justement dans le rapport de force.

Alain

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1565
Inscription: 05 Mar 2018, 16:27
Région: PACA
Pays: FRANCE

Voir le Blog de NIALA : cliquez ici


Re: 80°Anniversaire Continuer la lutte avec l'Empire ?

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de brehon  Nouveau message 29 Juin 2020, 17:00

Bonjour,
NIALA a écrit:C'est vous qui le dites; Mers el Kebir a eu d'abord une influence néfaste sur le recrutement des FNFL d'une part; ensuite si nos grands navires étaient demeurés en AFN peut être qu'ils auraient pu constituer le noyau d'une flotte hors de portée des allemands et donc peser sur le cours de la guerre.

Cela aurait changé beaucoup de choses justement dans le rapport de force.

Alain

C'est un autre débat sans rapport avec la question posée. Si la France continue la lutte, c'est qu'il n'y a pas eu d'armistice et MeK n'aurait pas eu lieu. Par la force des choses la France Libre n'aurait pas existé car sans objet. Cela aurait été la France Combattante dès 1940 au lieu d'attendre fin 1942.
Cordialement.
Yvonnick

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 9188
Inscription: 14 Déc 2009, 15:45
Région: Bretagne
Pays: France

Voir le Blog de brehon : cliquez ici


PrécédenteSuivante

Connexion  •  M’enregistrer

Retourner vers ANNÉE 1940




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  [DU 28 février 2021 au 31 mars 2021]: La guerre navale en Méditerranée 
il y a 10 minutes
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  LE QUIZ MATÉRIELS ET VÉHICULES - SUITE - 20 
il y a 19 minutes
par: François 
    dans:  Photos étonnantes (39-45 uniquement !) 
il y a 45 minutes
par: François 
    dans:  LE QUIZ HISTOIRE - SUITE - 24 
il y a 59 minutes
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Techniques employées par la résistance 
Aujourd’hui, 10:23
par: François 
    dans:  QUIZZ AVIATION - SUITE 21 
Aujourd’hui, 09:20
par: coyote 
    dans:  LAND OF MEMORY 
Aujourd’hui, 08:11
par: JARDIN DAVID 
    dans:  80° ANNIVERSAIRE - LE DEUTSCHES AFRIKA KORPS 
Hier, 20:23
par: Dog Red 
    dans:  Un équipement de la Wehrmacht peu connu : le dispositif de communication optique Li.spr.80 
Hier, 11:41
par: Signal Corps 
    dans:  Déchiffrage de pierres tombales ! 
Hier, 08:23
par: schmol80 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 10 invités


Scroll