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80° Anniversaire: Le "Blitz" commence


80° Anniversaire de la Seconde Guerre Mondiale
---- ANNÉE 1940 -----

Re: 80° Anniversaire: Le "Blitz" commence

Nouveau message Post Numéro: 31  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 15 Nov 2020, 18:12

14 novembre 1940 - Le raid dévastateur sur Coventry !

Coventry est une ville importante (238.000 habitants) des Midlands et un centre industriel de l'industrie de guerre anglaise.
Durant le Blitz (août-octobre 1940) la ville connait 17 raids de relatives envergures tuant 176 habitants et en blessant près de 700 autres.

Le 14 novembre 1940 à 19h20, les éclaireurs de la Luftwaffe (13 Heinkel He-111 du Kampfgruppe.100) viennent "marquer" la cible à coups de flares.

Les bombardiers de la Luftflotte.3 suivent avec une première vague larguant des bombes explosives éventrant les bâtiments, conduites d'eau et de gaz et neutralisant le réseau de communication téléphonique.
Les vagues suivantes déversent un mélange de bombes explosives et incendiaires. Un mixe bien pensé qui va faire des ravages.

Vers 20 heures, la cathédrale St-Michel prend feu attirant les moyens des pompiers alors qu'on estime que 200 départs de feu criblent déjà le centre-ville.
La désorganisation du réseau téléphonique et les dégâts causés aux conduites d'eau vont considérablement gêner le travail des pompiers rapidement dépassés par l'ampleur de la catastrophe.

Image

Une nuit d'horreur durant laquelle on estime aux 2/3 les bâtiments sinistrés (plus de 4.300 foyers résidentiels). De lourds dégâts concentrés dans le centre ville, autour des quartiers de la cathédrale notamment.
Le tiers des installations industriels est détruit et le reste sévèrement endommagé (9 usines aéronautiques et l'usine Daimler comme des magasins de la marine mais sans conséquences durables sur l'industrie de guerre).

Au nombre des victimes, on estime à 588 le nombre de morts et à 1.256 le nombre de blessés.
Des pertes malgré tout relativement limitées, de nombreuses familles fuyant les bombardements vers les petites villes et villages de la région.

Peut-on considérer que le raid du 14 novembre 1940 sur Coventry inaugure une nouvelle stratégie dans le bombardement de masse des cibles civiles ?
Va-t-elle induire et légitimer les futures campagnes de bombardement du Bomber Command sur l'Allemagne ?
En bombardant Coventry, les Allemands ont-ils induit l'incinération programmée de l'Allemagne ? De 1942 à 1945 ?

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Re: 80° Anniversaire: Le "Blitz" commence

Nouveau message Post Numéro: 32  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 15 Nov 2020, 18:44

Bonsoir à tous,

Il ne faut pas oublier les bombardements aux Pays-Bas lors de la campagne précédente, le 14 mai 1940 à Rotterdam en particulier.
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Re: 80° Anniversaire: Le "Blitz" commence

Nouveau message Post Numéro: 33  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 15 Nov 2020, 18:46

Il semble que grâce à Ultra qui commençait à donner de bons résultats, Churchill était au courant du raid sur Coventry mais que pour ne pas mettre la puce à l'oreille des Allemands sur le décryptage des leurs messages, le gouvernement anglais n'aurait rien fait de plus que d'habitude pour faire opposition au raid et n'aurait pas évacué, même partiellement, la population. Il faut que je retrouve mes sources à ce sujet.
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Re: 80° Anniversaire: Le "Blitz" commence

Nouveau message Post Numéro: 34  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 15 Nov 2020, 20:34

Oui Jean j’avais lu cela quelque part également, cependant lorsque l’on consulte ce site :
https://winstonchurchill.org/resources/ ... -happened/
il apparaît que la vérité sur le bombardement de Coventry est très différente. Le 12 novembre 1940, Ultra aurait indiqué clairement qu'un raid de bombardement allemand majeur était imminent. Son nom de code, Mondscheinsonate, avait été lu lors des décryptages. Mais les décryptages n'avaient donné aucune indication sur la destination des bombardiers allemands.
Après le raid il a été dit fréquemment que Winston Churchill était au courant de l'attaque et cela plusieurs jours à l'avance, mais qu'il avait retenu l'information pour protéger le secret le plus important de la guerre: c'est-à-dire que le code allemand avait été cassé par Bletchley Park.
Le rapport du service secret anglais que Churchill reçu le 12 novembre dit, sur la base des derniers renseignements, que cinq cibles étaient possibles: le centre de Londres, le Grand Londres, la vallée de la Tamise ou les côtes du Kent ou de l'Essex. Il n’est nulle part question de Coventry.
Un pilote allemand abattu le 9 novembre aurait bien laissé entendre, lors de son interrogatoire, que deux villes - Coventry et Birmingham - seraient toutes deux attaquées lors d'un ‘’raid de grande ampleur’’ entre le 15 et le 20 novembre; mais l'officier supérieur du renseignement aérien à Bletchley Park, un certain Humphreys, a noté, contrairement à cela, qu'il y avait des informations assez précises selon lesquelles l'attaque devrait être dirigée contre Londres.
Les analystes du renseignement de Bletchley Park n’ont cependant pas tenu compte des informations données par le pilote allemand.
Dès lors, la ville de Coventry a-t-elle été sacrifiée pour garder le secret ou pour provoquer l’entrée en guerre de l'Amérique?
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Re: 80° Anniversaire: Le "Blitz" commence

Nouveau message Post Numéro: 35  Nouveau message de Gaston  Nouveau message 15 Nov 2020, 20:56

Prosper Vandenbroucke a écrit:Dès lors, la ville de Coventry a-t-elle été sacrifiée pour garder le secret ou pour provoquer l’entrée en guerre de l'Amérique?


En Amérique, à ce moment-là, le climat était encore à l'isolationnisme... je ne vois pas en quoi ce raid aurait pu provoquer l'entrée en guerre des USA...
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Re: 80° Anniversaire: Le "Blitz" commence

Nouveau message Post Numéro: 36  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 15 Nov 2020, 21:39

Gaston a écrit:
Prosper Vandenbroucke a écrit:Dès lors, la ville de Coventry a-t-elle été sacrifiée pour garder le secret ou pour provoquer l’entrée en guerre de l'Amérique?


En Amérique, à ce moment-là, le climat était encore à l'isolationnisme... je ne vois pas en quoi ce raid aurait pu provoquer l'entrée en guerre des USA...


Moi non plus Gaston, mais bon, cela vient du site................................
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Re: 80° Anniversaire: Le "Blitz" commence

Nouveau message Post Numéro: 37  Nouveau message de Rob1  Nouveau message 15 Nov 2020, 23:04

Scrogneugneu Coventry... :cool: :cool: :cool:

Dire que j'avais fait un post sur le sujet : https://www.39-45.org/viewtopic.php?p=649291#p649291. Bon ok, ça manquait peut-être d'un récit plus détaillé, mais quand même.

En bref : Coventry sacrifiée c'est une légende, inventée en 1974, démentie par l'exploitation des archives dès 76 (cf. bibliographie de mon post)... la force de la légende sur la documentation.

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Re: 80° Anniversaire: Le "Blitz" commence

Nouveau message Post Numéro: 38  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 16 Nov 2020, 09:23

Du calme ;) on avait évoqué Coventry dans un fil sur Ultra et tu avais effectivement répondu que c'était pas vraiment la vérité historique. Ici on est dans un fil sur le blitz et ne m'a pas semblé anachronique d'évoquer de nouveau Coventry. Cà n'enlève rien à ton argumentation développée par ailleurs.
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Re: 80° Anniversaire: Le "Blitz" commence

Nouveau message Post Numéro: 39  Nouveau message de Stéphane L  Nouveau message 16 Nov 2020, 13:43

Jumbo a écrit:le gouvernement anglais n'aurait rien fait de plus que d'habitude pour faire opposition au raid.


Je me demande ce qu'il aurait pu faire de mieux que d'habitude en se concentrant sur Coventry, cette nuit là 124 patrouilles nocturnes ont été menées par le Fighter Command, et n'ont pu revendiquer qu'un seul avion revendiqué, un peu le symbole du manque d'efficacité par la chasse de nuit de la RAF fin 1940. En novembre 1940 les défenses britanniques ont a peine revendiqué la destruction de 29 avions ennemis de nuit, dont uniquement 3 par la chasse de nuit. Juste à titre d'exemple, la nuit suivante qui a vu un raid d'envergure sur Londres, un seul bombardier allemand a été abattu par la DCA, un autre étant perdu en raison des conditions météo. Alors quoi qu'ils aient pu faire défensivement, cela n'aurait été qu'une piqure d'épingle contre les 552 bombardiers allemands engagés cette nuit, qui n'aurait en rien empêché la destruction de Coventry.

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Re: 80° Anniversaire: Le "Blitz" commence

Nouveau message Post Numéro: 40  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 16 Nov 2020, 14:57

Selon les délais, évacuation partielle de la population (femmes, enfants) et prévenir les gens du risque avéré et donc de se calfeutrer dans les abris.
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