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Arrivée de Pétain, départ de De Gaulle


80° Anniversaire de la Seconde Guerre Mondiale
---- ANNÉE 1940 -----

Re: Arrivée de Pétain, départ de De Gaulle

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 02 Aoû 2020, 09:20

De quelle manière et qui a prononcé cette condamnation à mort ?
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Re: Arrivée de Pétain, départ de De Gaulle

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 02 Aoû 2020, 09:30

La similitude de deux condamnations à mort ... non suivies d'effet.
Et la portée symbolique qu'il convient de donner, bien différente (en 2020) lorsqu'il s'agit d'une part du mythe gaulliste (dont je me garde de minorer l'importance et la valeur) et d'autre part du Maréchal dont il est de bon ton d'aller cracher sur la tombe.
L'Histoire est plus compliquée que ça.
JD
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Re: Arrivée de Pétain, départ de De Gaulle

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Clauster  Nouveau message 02 Aoû 2020, 09:37

alfa1965 a écrit:De quelle manière et qui a prononcé cette condamnation à mort ?



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Re: Arrivée de Pétain, départ de De Gaulle

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Clauster  Nouveau message 02 Aoû 2020, 10:14

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Re: Arrivée de Pétain, départ de De Gaulle

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 02 Aoû 2020, 10:56

Malheureusement,les troupes qui étaient encore "au contact" n'avaient pas le loisir de lire les journaux,ni même d'écouter la radio...... Trop occupées par leur survie et à retarder l'avancée de l'ennemi au milieu d'une France arriérée vivant sans électricité et qui faisait payer le moindre verre d'eau demandé par nos troupes au prix fort: 20 centimes pièce........Le 18 juin le groupe des deux canons de 47 de mon père,tractés par les Kégresse n'avaient toujours pas franchi la Loire..........,mais c'est le jour,je crois où il a croisé des hommes de l'artillerie lourde qui allaient se constituer prisonnières VONTAIREMENT,officiers supérieurs en tête après avoir abandonné,soigneusement rangés leurs tracteurs,leurs canons ,les munitions et leurs armes individuelles,tentant d 'entraîner au passage ses hommes qui allaient se battre jusqu'au bout.........Si ces types là ,avec leurs gradés ont ensuite passé 5 ans derrière les barbelés, ceux là ,l'avaient bien cherché.........

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Re: Arrivée de Pétain, départ de De Gaulle

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de pierma  Nouveau message 02 Aoû 2020, 12:50

JARDIN DAVID a écrit:La similitude de deux condamnations à mort ... non suivies d'effet.
Et la portée symbolique qu'il convient de donner, bien différente (en 2020) lorsqu'il s'agit d'une part du mythe gaulliste (dont je me garde de minorer l'importance et la valeur) et d'autre part du Maréchal dont il est de bon ton d'aller cracher sur la tombe.

Traitre à la Nation, responsable du statut des Juifs, complice de la Shoah, et j'en oublie, et vous classez ça dans le politiquement correct ?

La tombe de Pétain, justement, il y a quelques raisons objectives qui expliquent qu'elle ne soit pas à Douaumont.

L'Histoire est plus compliquée que ça.
JD

ça devient un alibi, sur ce sujet, la méthode historique.

Mais vous avez parfaitement le droit de vous inscrire à l'association pour la défense de la mémoire du Maréchal Pétain. :roll:

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Re: Arrivée de Pétain, départ de De Gaulle

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 02 Aoû 2020, 14:03

[auto-censuré]
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Re: Arrivée de Pétain, départ de De Gaulle

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de pierma  Nouveau message 02 Aoû 2020, 16:44

JARDIN DAVID a écrit:[auto-censuré]
JD

Vous vous contenez mieux que moi. Ma réaction était un peu trop vive... :oops:

Mais on aura l'occasion d'en reparler, parce que pour moi, mettre les Travaux Ruraux, autrement dit la couverture des services secrets français, dans la vichysto-résistance, c'est vraiment pas possible. (Le 2e Bureau n'est pas né à Vichy.)

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Re: Arrivée de Pétain, départ de De Gaulle

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 02 Aoû 2020, 18:21

pierma a écrit:Vous vous contenez mieux que moi.

A peine ! Disons que j'ai rattrapé le coup pour éviter de mélanger Histoire et Passion, si je puis dire.
pierma a écrit:pour moi, mettre les Travaux Ruraux, autrement dit la couverture des services secrets français, dans la vichysto-résistance, c'est vraiment pas possible. (Le 2e Bureau n'est pas né à Vichy.)

Pourquoi donc ?
Je pense que vous avez du mal à accepter le quasi-oxymore "Vichysto-Résistant" ! Personne n'est forcé notez bien. Si l'on observe attentivement, cela regroupe une faune tout aussi variée que ... le Gaullisme de guerre. Bien conscient de cultiver ici le paradoxe et de prolonger un parallèle toujours iconoclaste et vaguement provocateur, je rappelle simplement que les vichysto-résistants n'ont pas beaucoup de points communs entre eux mis à part l'acceptation initiale de Vichy (ou de la personne du Maréchal) et un anti-germanisme (*) qui va finir tôt ou tard par les faire passer à la clandestinité. Je n'ai pas l'impression que RIVET ou PAILLOLE donnent une lecture très différente. A discuter, je suis ok !
JD
(*) me relisant je m'interroge : faut-il écrire anti-germanisme ou anti-nazisme ou les deux ?
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Re: Arrivée de Pétain, départ de De Gaulle

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de fanacyr  Nouveau message 06 Aoû 2020, 21:21

JARDIN DAVID a écrit: les vichysto-résistants n'ont pas beaucoup de points communs entre eux mis à part l'acceptation initiale de Vichy (ou de la personne du Maréchal) et un anti-germanisme (*) qui va finir tôt ou tard par les faire passer à la clandestinité.

Exemple flagrant avec Dunoyer de Segonzac à Uriage puis levant un maquis dans la Montagne Noire et rejoignant la Première Armée ensuite
Sectarisme absolu de De Gaulle et de Leclerc à son égard

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