Arrivée de Pétain, départ de De Gaulle

Je crois qu'un condamné n'a pas le droit d'écrire ses mémoires en prison,

Ce serait intéressant à vérifier mais comme tu dis, il y a bien des manières de contourner l'interdiction. Concernant PETAIN, il me semble que cette autolimitation était déjà connue depuis longtemps.

Sauf qu'il a été choisi comme tel, en toute connaissance de cause, après la démission de Reynaud.

Exact, il n'y avait pas grand monde à accepter de se salir les mains ... puisque la mission était garantie comme telle. Je veux bien accepter que PETAIN octogénaire y voyait une forme de service ultime, un genre de sadomasochisme sacrificiel ...

son appel à déposer les armes avant même de connaître les conditions de Hitler (ce qui est insensé et coûtera cher en PG)

La forme du discours était plus que maladroite, mais j'ai bien l'impression que dans la panique personne n'a correctement réagi. Et effectivement le nombre de PG capturés entre le 17 et le 22 juin est impressionnant, preuve que pour les Allemands il était très important de disposer de ce gage. N'empêche que ce nombre aurait encore été plus élevé sans cette demande de conditions ... et que le 43e CAF qui a tenu jusqu'à l'armistice les armes à la main sur les pentes vosgiennes du Donon n'est pas parvenu à éviter ladite captivité. Idem pour les troupes des ouvrages de la LM. Première entorse à la convention d'armistice. Une fois qu'on a le doigt dans l'engrenage, pas facile d'en sortir. Sauf en nov 42, mais c'est une autre histoire.
Je viens de terminer la lecture du "Temps des illusions" de du Moulin de L. Intéressant pour comprendre l'évolution de Vichy, ses luttes internes et l'absurdité de la plupart de certaines critiques.
JD

JJDM pour ces explications.

Affaire des fiches ou affaire des casseroles 1904.

Il s'agit d'un fichage politique et religieux initié par Louis André, général, alors ministre de la guerre. Le but était de ralentir et même de stopper l'évolution de carrière des officiers suspectés de ne pas être de bons républicains

Des dossiers Carthage et Corinthe furent alors ouverts.

Le dossier Carthage que rejoignaient les suspects dont la promotion devait être sanctionnée.
Le dossier Corinthe en général des dreyfusards, non suspects dont la promotion était possible.

Le Grand Orient de France ainsi que les préfets étaient chargés d'apporter toutes informations nécessaires pour alimenter ces historiques dossiers.

Il semble que Philippe Pétain aurait pu être classé dans le dossier Carthage.
Avant 1914, il n'était que colonel malgré la grande compétence qu'il avait su démontrer. Il eut soudain une ascension rapide, quatre années plus tard , il était devenu maréchal. Sa fiche spécifiait qu'il avait des idées nationalistes et cléricales. On peut imaginer la raison pour laquelle l'évolution de sa carrière aurait pris du retard.

Philippe Pétain n'était pas un républicain c'est certain!!!

Il s'agissait d'un fichage anticlérical, qui visait les officiers catholiques.
Pétain, à qui on demandait lesquels de ses officiers allaient à la messe, répondit "que s'y tenant lui-même au premier rang, il n'avait pas coutume de se retourner pour regarder qui s'y trouvait."
Attitude digne et courageuse.
Sans la Grande Guerre, Pétain aurait fini sa carrière au rang de colonel. Sujet d'élite, professeur à l'Ecole de Guerre, mais victime de cette discrimination.

Pour être juste, il faut toutefois souligner que cette pratique des fiches, illégale et clandestine, a fait un scandale épouvantable quand elle a été découverte et a coûté sa place au ministre.

Ne serait-ce pas cette affaire qui aurait rendu PETAIN si dur envers les FM ?
JD

Ne serait-ce pas cette affaire qui aurait rendu PETAIN si dur envers les FM ?
JD

Et si hostile aux instituteurs, les hussards de la République, anticléricaux par définition, qu'il accusait (de façon très hasardeuse) d'avoir provoqué les mutineries de 1917. Au point de fermer leur recrutement par concours et donc les écoles normales.

Ne serait-ce pas cette affaire qui aurait rendu PETAIN si dur envers les FM ?
JD

Impitoyable!!! Et si on ajoute qu'il a occupé le poste d'ambassadeur à Madri (prononciation madrilène) auprès de Franco, il était, là, à bonne école pour son édification. Tous les ingrédients étaient réunis pour former un chef d'Etat "directif". En outre, il n'était pas contre le culte de la personnalité au bénéfice de sa personne.
Il était vieux, c'est un fait. On dit qu'il aurait pu être manipulé, possible. Il devait néanmoins bien apprécier et même jouir de sa position de CHEF SUPREME en dépit du reste

Affaire des fiches ou affaire des casseroles 1904.

Il s'agit d'un fichage politique et religieux initié par Louis André, général, alors ministre de la guerre. Le but était de ralentir et même de stopper l'évolution de carrière des officiers suspectés de ne pas être de bons républicains
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Un peu de hors sujet, quoique...
Dans la Marine Nationale, la chasse aux calotins et représentants de l'ancienne noblesse avait fait rage avec l'arrivée de Camille Pelletan, en juin 1902, à la tête du Ministère de la Marine, alors qu'une volonté similaire sévissait au Ministère de la Guerre, autorité de tutelle de l’Armée de Terre, où, effectivement, le Général André, ministre en poste et franc-maçon, avait, de son côté, organisé un réseau de dénonciation.

A fine force (comme disait belle maman) d'organiser des réseaux de dénonciation, beaucoup de Français sont devenus des champions en ce domaine sous l'occupation.

A fine force (comme disait belle maman) d'organiser des réseaux de dénonciation, beaucoup de Français sont devenus des champions en ce domaine sous l'occupation.

Ces dénonciations ont été nombreuses, mais quand on travaille sur la survie des Juifs (spécialement français) on s'aperçoit que les dénonciations n'ont pas eu un caractère général et si meurtrier.

Le père de Barbara, un escroc qui déménageait sans cesse à "la cloche de bois" (avec des dettes) a également déménagé deux fois parce qu'on l'avait averti d'une dénonciation.