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80° Opération dynamo - bataille de Dunkerque


80° Anniversaire de la Seconde Guerre Mondiale
---- ANNÉE 1940 -----

Re: opération dynamo - bataille de Dunkerque

Nouveau message Post Numéro: 31  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 31 Mai 2020, 20:11

Justement, pour le rembarquement il fallait tenir compte de la marée ?
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Re: opération dynamo - bataille de Dunkerque

Nouveau message Post Numéro: 32  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 31 Mai 2020, 20:17

NIALA a écrit:Une photo bien connue, mais qui est tellement parlante; la fin du torpilleur Bourrasque chargé de troupes, le 30 mai 1940 lors de l'opération dynamo.

BOURRASQUE 1940 5 30 coule.jpg


Alain


je vous invite à lire le témoignage de Noël Paillart Marin, pêcheur Fort-Philippois.
https://www.sauveteurdudunkerquois.fr/D ... cq-hD3Ik4U
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Re: opération dynamo - bataille de Dunkerque

Nouveau message Post Numéro: 33  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 31 Mai 2020, 20:22

L'idée de construire des jetées de fortune à l'aide des très nombreux véhicules qu'il faut saborder vient du commander Richardson responsable de la plage d'embarquement de Bray -Dunes...cela permet d'évacuer en montant dans les embarcations beaucoup plus rapidement.......elle est reprise ce Vendredi 31 sur la plage de Malo .........avant que les troupes de Vernillat entre Malo-terminus et Bray Dunes ne mettent le même système en pratique....Lord Gort quittera La Panne pour Douvres cette nuit vers 2 heures Après lui, il reste encore 20 000 hommes des BEF........

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Re: opération dynamo - bataille de Dunkerque

Nouveau message Post Numéro: 35  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 31 Mai 2020, 20:33

alfa1965 a écrit:Justement, pour le rembarquement il fallait tenir compte de la marée ?


Oui, et comme le décrit Alfred sur le post précédent, un homme providentiel a imaginé une solution qui, après dynamo, a fait son chemin jusqu'à Overlord. (planifiée également par Ramsay)
Sur les plages du Nord, il faut bien souvent faire 150 m dans la mer pour avoir de l'eau jusqu'à la poitrine.
Les jetées de camions assemblées à marée basse, permettaient à marée haute de pouvoir faire avancer les troupes assez loin pour être récupérées par des embarcations à faible tirants d'eau et déverser leur cargaison humaine dans les navires qui attendaient au large.
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Re: opération dynamo - bataille de Dunkerque

Nouveau message Post Numéro: 36  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 31 Mai 2020, 20:54

quelques photos des jetées de camions dont plusieurs sur la plage de La Panne en Belgique
Image
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Re: opération dynamo - bataille de Dunkerque

Nouveau message Post Numéro: 37  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 31 Mai 2020, 22:24

Dans le volet maritime de dynamo il faut évoquer la conduite héroïque de la marine civile belge par la participation de 57 bateaux de pèche , 5 remorqueurs et 6 vedettes fluviales qui évacuèrent en Angleterre entre 5000 et 7000 soldats alliés.
Naviguant souvent de nuit, entre les bancs de sable qu'ils connaissaient bien, les champs de mines et des épaves.
5 chalutiers belges sont coulés entre les 1 et 4 juin, heureusement aucune victime parmi leurs équipages.
Par la suite 280 bateaux de pèche belges rallieront l'Angleterre, une bonne soixantaine seront intégrés dans la Royal Navy.
La plupart des pécheurs continueront leur profession ; d'autres s'engageront dans la division de Lowestoft (vedettes lance-torpilles) ou dans la section belge de la RN du Lieutenant Victor Billet.

Source Poirriez, Lescrauwaert, Pirlet, Coulon,Dunkirk dynamo 1940, SDHA, 2016
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Re: opération dynamo - bataille de Dunkerque

Nouveau message Post Numéro: 38  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 01 Juin 2020, 12:13

la bataille aérienne de Dunkerque est ce qu'on peut appeler le prélude de la Bataille d'Angleterre, essentiellement menée par la RAF et la Luftwaffe, les deux adversaires se retrouveront quelques semaines plus tard.
Ce qui apparaît intéressant dans les activités aériennes pendant dynamo, c'est que toutes les composantes de la RAF sont engagées ;
La Chasse pour l'acquisition et le maintien de la supériorité aérienne au-dessus des plages et du port
La Reconnaissance aérienne pour suivre l'avance allemande et repérer les secteurs tendus
L'aviation de bombardement pour harceler les troupes allemandes et traiter les objectifs prioritaires comme les batteries d'artillerie qui arrosaient les plages.
Le Coastal command en assurant la protection du trafic en Manche et en mer du Nord
C'est ce qu'on appelle une opération combinée.

La Luftwaffe fait principalement intervenir ses moyens de bombardements horizontaux et en piqué, cependant les bombardiers allemands sont handicapés par la distance à parcourir depuis leurs bases. L'avance des troupes terrestres a été trop rapide.
La Chasse a réussi à suivre et les groupes de chasse sont stationnés en Belgique et dans le secteur de Cambrai.
Dans un premier temps la Luftwaffe remplit ses objectifs, elle détruit la ville (objectif civil) et rend le port inutilisable.
Cela devient plus compliqué ensuite car les équipages ne sont pas formés à couler des navires en mer et la RAF décide d'engager son Spitfire pour protéger les embarquements.
Le 1er juin 40, la RAF est en force au-dessus de Dunkerque, la rotation des squadrons de Spitfires assure une protection sur les points de rembarquement.

Des 2 côtés on exagère le nombre d'avions abattus.
La RAF reconnait la perte de 177 appareils dont 106 chasseurs
La Luftwaffe perd 132 appareils dont une centaine de chasseurs
La RAF a pris la mesure de son adversaire et inversera favorablement la proportion lors de la Bataille d'Angleterre.
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Re: opération dynamo - bataille de Dunkerque

Nouveau message Post Numéro: 39  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 01 Juin 2020, 13:29

Je rembobine le fil d'un jour.
Il y a beaucoup à dire sur un sujet qui s'enrichit !

dynamo a écrit:je l'impute en grosse partie à la propagande de Vichy qui a fait de Dunkerque/dynamo une immonde histoire qui perdure encore malheureusement même à Dunkerque où tout le monde a un grand-père ou le cousin du cheval à ma tante qui a vu les anglais taper sur les français pour les empêcher d'embarquer.
Il y a eu certainement des incidents locaux, mais pas comme raconté par les indécents propagandistes de Vichy qui ,après Mers el Kebir, ont vomi des fleuves d'insanité sur Dunkerque.


Je ne l'avais jamais imaginé sous cet angle...
Comme quoi point de vue et contexte font tout de la compréhension d'une situation.

dynamo a écrit:80 années plus tard les gens retiennent que les belges ont laissé les allemands foncer sur DK, que les anglais se sont lâchement sauvés et que la 5e colonne (le patronat pour se venger du front populaire) a trahi l'armée française.
J'en veux aussi aux autorités de l'après guerre qui se sont empressées de pousser toute cette poussière de 1940 sous le tapis et n'évoquer que ce qui brillait et faisait croire aux français qu'ils avaient finalement gagné la guerre.


J'ai la prétention de penser que la génération née dans le dernier quart du XXe siècle a pour mission de revoir (je n'ose écrire "réécrire" qui est connoté) la Seconde Guerre mondiale à partir des sources mêmes (qui ont énormément gagné en accessibilité), avec un esprit objectif dégagé des intentions et des implications politiques, militaires, idéologiques des uns et des autres qui, traumatisés par la défaite (que ce soit en Belgique ou en France et même en Grande-Bretagne) ont instrumentalisé l'Histoire.

Je lis actuellement un ouvrage sur Sedan allant un peu dans ce sens.

Toute une démarche.

Qu'en pensent les historiens du forum ? ::dubitatif::
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Re: opération dynamo - bataille de Dunkerque

Nouveau message Post Numéro: 40  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 01 Juin 2020, 17:21

Je ne suis pas historien, malheureusement, mais pour abonder dans ton sens, il suffit de voir la nouvelle vision sur la valeur de l'armée française de 40. Pendant des années on l'a faite passer pour une bande de dégonflés plus prompts à lever les mains qu'à empoigner son fusil (7ème compagnie). On sait maintenant qu'il n'en est rien, même si il est indéniable qu'on a pris une sacrée raclée. L'attitude des défenseurs de Dunkerque en est une autre preuve.
"Dans les situations critiques, quand on parle avec un calibre bien en pogne, personne ne conteste plus. Y'a des statistiques là-dessus." (Jean Gabin) Mélodie en sous sol

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