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80° Anniversaire - Pétain arrive au gouvernement, Weygand remplace Gamelin


80° Anniversaire de la Seconde Guerre Mondiale
---- ANNÉE 1940 -----

Re: 80° Anniversaire - Pétain arrive au gouvernement, Weygand remplace Gamelin

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 24 Mai 2020, 14:41

Et pour quelle raison râlerais-je??. Mis à part que la mise en ligne de l'extrait de presse date du mois de juillet, c'est du moins ce qui est dit.
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Re: 80° Anniversaire - Pétain arrive au gouvernement, Weygand remplace Gamelin

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Alcide NITRYK  Nouveau message 24 Mai 2020, 20:09

Prosper Vandenbroucke a écrit:Et pour quelle raison râlerais-je??. Mis à part que la mise en ligne de l'extrait de presse date du mois de juillet, c'est du moins ce qui est dit.

En fait, je n'y ai pas repris mon commentaire de Twitter.
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Re: 80° Anniversaire - Pétain arrive au gouvernement, Weygand remplace Gamelin

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 24 Mai 2020, 21:29

en 1914, après les premières défaites Joffre avait réorganisé le commandement français en promouvant de nombreux officiers plus jeunes que les badernes alors en poste.
En 1940, Reynaud rappelle un Général n'ayant jamais commandé au front, dont le fait d'armes principal est d'avoir lu dans le wagon de Rethondes les conditions d'armistice aux plénipotentiaires allemands. Il fait cependant un passage remarqué en Pologne, en 1920.
Il passe l'entre deux guerres, comme beaucoup d'autres, à fréquenter des cercles d'influence plus vichyssois que l'original et il est appelé au commandement de l'armée française
Pourquoi ?
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Re: 80° Anniversaire - Pétain arrive au gouvernement, Weygand remplace Gamelin

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 24 Mai 2020, 21:51

Comme au foot ?
L'équipe ne marque plus de buts... ...changement d'entraîneur et on croise les doigts??

Plus sérieusement : l'armée française a-t'elle les moyens d'établir une ligne de défense de la Somme à la Ligne Maginot lorsque WEYGAND prend le commandement ?
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Re: 80° Anniversaire - Pétain arrive au gouvernement, Weygand remplace Gamelin

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 24 Mai 2020, 22:17

Dog Red a écrit:
Plus sérieusement : l'armée française a-t'elle les moyens d'établir une ligne de défense de la Somme à la Ligne Maginot lorsque WEYGAND prend le commandement ?

C'est une sale question ! l'armée française au 5 juin 40 a moitié moins de divisions que l'armée allemande. Que faire ? Où concentrer l'armée pour résister. A l'Ouest adossée à la côte atlantique et abandonner la ligne Maginot ?
A l'Est ? En s'adossant à la ligne Maginot, mais en abandonnant toute idée de repli vers les ports ? C'est un dilemme, les politiques se déchirent sur l'orientation à donner à la défaite militaire. Repli en AFN et continuer le combat ?
Quitter la métropole sans savoir quand revenir et ce que vont devenir les 40 millions d'habitants? Signer un armistice et rester sur le sol national ? Avec quel gouvernement ? Quelles conséquences ? Le choix a été fait de résister sur une ligne continue (c'était la doctrine) pour gagner du temps. De l'honneur, dans l'attente d'une intervention des USA (?) des aliens (!) du Covid 40...dans l'attente d'une décision politique, cette attente fut une longue agonie, alimentée de discours (Pétain) (Churchill) et d'appel (De Gaulle). sale époque...
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Re: 80° Anniversaire - Pétain arrive au gouvernement, Weygand remplace Gamelin

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 24 Mai 2020, 23:21

Les questions que tu poses sont celles que le roi Léopold III se posent... et vont mener 4 jours plus tard à la capitulation belge.

Au vu du rapport de force global de 1:2 (et sans doute plus défavorable encore sur la basse Somme face au poing blindé?) la doctrine du front continu n'est pas tenable. La suite va le confirmer.

Repli stratégique ? L'armée belge en a mené trois, l'épée dans le dos et s'est désagrégée.

L'abandon de la métropole...

A ce stade... la décision ne peut donc plus être que politique... en effet.
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Re: 80° Anniversaire - Pétain arrive au gouvernement, Weygand remplace Gamelin

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 24 Mai 2020, 23:29

oui !
même effets, mêmes décisions.
Sauf que Léopold a d'autres soucis que le gouvernement français…
Il a un problème d'unité nationale avec la désagrégation de nombreuses unités flamandes.
et ça, c'est grave et ingérable, c'est un poison intérieur...
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Re: 80° Anniversaire - Pétain arrive au gouvernement, Weygand remplace Gamelin

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 24 Mai 2020, 23:38

cloclo a écrit:bonjour,

Merci a Alfa 165 pour ses précisions et l'article de Persée

J'ignorais cette partie du début de l'ambassade de Petain

Je t'en prie. Si tu veux approfondir dans Histomag Espagne , il y a un sujet sur la rencontre de Montpellier entre Petain et Franco. J'ai évoqué aussi l'ambiance délétère de l'ambassade à Burgos, Petain étant reçu froidement par Franco en raison du litige portant sur l'internement de la flotte républicaine à Bizerte.
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Re: 80° Anniversaire - Pétain arrive au gouvernement, Weygand remplace Gamelin

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 25 Mai 2020, 07:02

dynamo a écrit:Sauf que Léopold a d'autres soucis que le gouvernement français…


Oui... le mouvement nationaliste flamand va prendre un virage décisif que l'Occupant accélérera par opportunisme.

Mais la crise politique est profonde et ne s'arrête pas là.
Nous aurons probablement l'occasion de l'évoquer très prochainement dans un fil dédié.
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Re: 80° Anniversaire - Pétain arrive au gouvernement, Weygand remplace Gamelin

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de cloclo  Nouveau message 25 Mai 2020, 10:34

Bonjour,

Le gouvernemnt belge va se désoladiriser du Roi lors de la capitulation et se réfugier d(abord en France et ensuite très vite en Angleterre

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