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80° Anniversaire - Déclenchement du plan Dyle- Breda


80° Anniversaire de la Seconde Guerre Mondiale
---- ANNÉE 1940 -----

80° Anniversaire - Déclenchement du plan Dyle- Breda

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 09 Mai 2020, 17:25



Le 10 mai 1940 à 04h35, les forces allemandes entrent en Belgique et en Hollande. A 06h15 le gouvernement belge appelle les Français à la rescousse. A 06h25, les Hollandais font de même. A 06h35, le général Gamelin déclenche le plan Dyle-Breda prévu de longue date afin de se porter au-devant des armées allemandes. Le GA1 du général Billotte se met en marche. Le plan de bataille est le suivant :
- La 7°armée (Gal Giraud) au nord du dispositif marche sur la ville de Breda aux Pays-Bas et assure la liaison avec l’armée hollandaise.
- Le Bef (Gal gort) plus au sud doit s’établir sur la rivière Dyle avec à sa gauche les forces belges.
- La 1ère armée (Gal Blanchard) au centre marche sur la trouée de Gembloux.
- La 9°armée (Gal Corap) au sud du dispositif, marche sur la Meuse et doit s’établir sur le fleuve de Namur à Charleville via Givet.

Vos avis sur le plan lui-même, son exécution et surtout ses conséquences!
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Re: Déclenchement du plan Dyle- Breda

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 10 Mai 2020, 20:07


Un plan Schlieffen à l'envers ?
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Re: Déclenchement du plan Dyle- Breda

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 10 Mai 2020, 20:31

Sans aller jusque-là (le Plan Schlieffen était une manoeuvre d'enveloppement) l'idée est effectivement aile marchante contre aile marchante pour porter la guerre au-delà du territoire national.
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Re: Déclenchement du plan Dyle- Breda

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Felipe  Nouveau message 10 Mai 2020, 20:38

Est ce qu'au delà du plan, dans l'hypothèse ou les allemands auraient été arrétés par cette manoeuvre, il y a avait dans l'état major français une idée de la suite, une dimensions stratégique ultérieure ? Autrement dit, s'agissait t'il d'une simple contre manœuvre purement défensive ou d'une première étape pour "gagner la guerre". Avec les lunettes d'aujourd'hui, on aurait tendance à penser que la stratégie était l'asphyxie économique et pas la victoire militaire sur le terrain (il s'agissait juste de contrer sans trop de pertes). Qu'en pensez vous ?

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Re: Déclenchement du plan Dyle- Breda

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 10 Mai 2020, 20:43

l'idée c'est de s'assurer la collaboration de l'armée belge (20 divisions) se battant sur son sol national et de bloquer les allemands sur une ligne allant de la mer du Nord jusqu'à……. Sedan !
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Re: Déclenchement du plan Dyle- Breda

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 10 Mai 2020, 20:50

La France misait sur une guerre longue, le temps que le poids des ressources de l'Empire et de l'industrie française pèse de manière décisive contre l'Allemagne asphyxiée par le blocus anglais.

Une stratégie à long terme.

Le plan Dyle-Breda éloigne les Allemands du nord de la France et de ses bassins miniers et rapproche d'autant les Alliés de la Rhur.

Donc pour moi contre-manoeuvre défensive préalable à une guerre comparable à la précédente où le poids de l'économie mènera à la longue à l'offensive victorieuse.
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Re: Déclenchement du plan Dyle- Breda

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 10 Mai 2020, 21:31

j'ai toujours pensé que ce plan était bien conçu, tout au moins la version Dyle.
C'est l'ajout de la variante Breda qui fausse tout et prive le GQG d'une réserve importante.
Si la VIIe armée était resté à disposition dans la région de Reims au lieu de patauger dans les polders bataves, la percée de Sedan aurait pu connaître un autre sort...
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Re: Déclenchement du plan Dyle- Breda

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 10 Mai 2020, 21:41

Je pense aussi.

Durant la conception de Fall Gelb les Allemands s'inquiètent de la présence de réserves françaises dans le secteur de Sedan, capables de prendre leur aile marchante de flanc.
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Re: Déclenchement du plan Dyle- Breda

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 10 Mai 2020, 22:24

Bien que le plan Dyle-Breda peut tenir la route, surtout le plan Dyle, la chose qui importait le plus, reste, à mon avis, que l'application de ce plan éviterait des destructions sur le territoire français, l'aspect militaire proprement dit vient en second lieu je pense.
Malheureusement, la percée de Sedan mit des bâtons dans les roues du Haut Commandement français et qui dû rappeler, au plus vite, les troupes françaises afin de pouvoir palier à la ruée des armées allemandes.
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Re: Déclenchement du plan Dyle- Breda

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 10 Mai 2020, 23:36

Prosper Vandenbroucke a écrit:Bien que le plan Dyle-Breda peut tenir la route, surtout le plan Dyle, la chose qui importait le plus, reste, à mon avis, que l'application de ce plan éviterait des destructions sur le territoire français, l'aspect militaire proprement dit vient en second lieu je pense.
.


C'est ça !
sur le plan militaire il fallait attendre les allemands sur la frontière française ???
De La Panne à Virton on attendait qu'ils apparaissent à la douane ???
fais l'effort de regarder une carte et tu t'apercevras que le territoire belge, sa géographie, est plus que favorable aux invasions et qu'il vaut mieux occuper les coupures humides et certains secteurs avant l'agresseur.
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