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ORADOUR SUR GLANE :

Cette rubrique renferme tout ce qui concerne le front ouest du conflit, y compris la bataille des Ardennes ainsi que les sujets communs à tous les fronts tels, les enfants et les femmes dans la guerre, les services secrets, espionnage...
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Re: ORADOUR SUR GLANE :

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de titzef29  Nouveau message 19 Aoû 2010, 21:10

D'après ce que j'ai appris à l'époque, il n'y avait pas de "malgré nous" enrôlés de force dans les SS.
Uniquement dans la Wermarcht. Les SS devaient être tous volontaires.
S'ils avaient été enrôlés de force, auraient-ils massacré des Français de gaité de coeur ?


 

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Re: ORADOUR SUR GLANE :

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Barbu  Nouveau message 19 Aoû 2010, 21:23

Bonsoir. Curieux comme on retrouve toujours certains noms toujours aux bons endroits!!! :P Par contre, et plus sérieusement, qu'est-ce qui génait tant, et qui, pour que le jugement de l'affaire n'ait jamais eu lieu (ne parlons pas de la parodie de 1953 qui permet de disculper certains inculpés de l'époque). Amitiés. Bernard


 

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Re: ORADOUR SUR GLANE :

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Signal  Nouveau message 19 Aoû 2010, 21:39

titzef29 a écrit:D'après ce que j'ai appris à l'époque, il n'y avait pas de "malgré nous" enrôlés de force dans les SS.
Uniquement dans la Wermarcht. Les SS devaient être tous volontaires.
S'ils avaient été enrôlés de force, auraient-ils massacré des Français de gaité de coeur ?


Oh le joli "on dit" qui a la vie dure...

En effet, jusque fin 43 les Alsaciens dans la Waffen SS sont des volontaires, dont certains sont des volontaires forcés d'ailleurs : brimades, intimidations, signatures d'engagement forcées étaient monnaie courante.
Le problème du recrutement de la Waffen SS va donc être réglé facilement : on va envoyer d'office toute une partie de certaines classes d'âges directement dans la Waffen SS. Double intérêt : la Wehrmacht évite d'avoir de mauvais soldats qui ont tendance à déserter, la SS a de bons petits soldats qui ne peuvent pas déserter, leur tatouage de groupe sanguin sous le bras les désignant comme hommes à abattre sans sommation.
On va donc incorporer toute une partie des classes d'âges 1926, 1908 et 1910. Lors du procès de Bordeaux (celui d'Oradour, en 1953), 13 alsaciens sont à la barre : un seul volontaire parmi eux, les autres sont des classes d'âges... 1926, 1908 et 1910.
Par ailleurs, il semble que lesdits alsaciens n'aient pas pris part aux exécutions : ils faisaient là leur "baptême du feu", au sens littéral du terme. Il était de tradition chez les SS de mettre les nouvelles recrues face à un tel spectacle, pour marquer leur appartenance à la race des Seigneurs, qui disposent de la vie ou de la mort de leurs esclaves... C'est ce qui s'est passé dans ce cas-là.

Rappelons aussi pour mémoire que des Alsaciens il y en avait des deux côtés : parmi les victimes, il y avait des évacués de 1939...

Pour plus d'infos sur les malgré-nous, je vous renvoie au classique Les "Malgré Nous", Histoire de l'incorporation de force des Alsaciens-Mosellans dans l'armée allemande, de Eugène RIEDWEG, Editions du Rhin, Mulhouse 1995. Une bonne torsion de coup aux rumeurs sur les "Alsaciens tous nazis", toute aussi stupide que les "Français tous résistants" et autres "Allemands tous coupables"... N'oubliez pas que l'Histoire n'est ni noire, ni blanche : elle est toujours grise, donc complexe.


 

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Re: ORADOUR SUR GLANE :

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 20 Aoû 2010, 06:57

Plus ludique, le film "Les deux Mathildes" ...
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Re: ORADOUR SUR GLANE :

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Signal  Nouveau message 20 Aoû 2010, 07:52

Quelque peu caricatural parfois, mais très bon en effet !


 

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Re: ORADOUR SUR GLANE :

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 20 Aoû 2010, 15:54

Oui, c'est du ciné "famille", pas de l'histoire, pas une palme d'or. Mais pas de grosses erreurs non plus.
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Re: ORADOUR SUR GLANE :

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Baury  Nouveau message 08 Sep 2013, 08:11

betacam a écrit:bonjour,

c'est un milicien français (Jean Filliol ) , qui a désigné le village aux SS et les a guidé.


Tueur de la Cagoule (. En 1937, il participe à l'assassinat des frères Carlo et Nello Rosselli à Bagnoles-de-l'Orne pour le compte de Mussolini ) il se réfugie après la guerre en Espagne.



Bonjour,

Quelles sont les sources utilisées pour cette affirmation que je défends également...? Filliol a été le co-fondateur de la Cagoule et réfugié en Espagne après guerre, il a passé une existence heureuse dans un grand groupe industriel toujours d'actualité...

Michel Baury
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