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Parcours des Polonais de Narvik ?

Cette rubrique renferme tout ce qui concerne le front ouest du conflit, y compris la bataille des Ardennes ainsi que les sujets communs à tous les fronts tels, les enfants et les femmes dans la guerre, les services secrets, espionnage...
MODÉRATEUR: gherla

Parcours des Polonais de Narvik ?

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Laurent Pépé  Nouveau message 02 Oct 2005, 17:14

Bonsoir,

D'où venaient la force polonaise* qui participat à la campagne de Norvège (Narvik) ? Que devinrent ces hommes ?

Merci
:wink:
(Zgor ?....)

*3 bataillons de la 24e brigade of guards et la brigade du général Bohucz-Szysko ?


 

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Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de blackdeath  Nouveau message 02 Oct 2005, 17:47

J'ai trouvé des polonais participant à Narvik sur ce site ( mais pas ou peu de détails ) :

http://f16.parsimony.net/forum28300/messages/446.htm
j'ai vu entre autres sur un autre site :

*The French “13th Foreign Legion Demi-Brigade” and the Polish “Carphatian Mountain Brigade” are landed at Harstad


Si tu comptes sur le polonais un dimanche ...pffff...!!!! :lol:

:wink:


 

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Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Zgorzelsky  Nouveau message 02 Oct 2005, 18:11

Désolé les gars, pas de commentaires (dans un sens comme dans l'autre, n'est-il pas Blackdeath :twisted: ); je n'étais pas au courant de l'existence de ces hommes...Comme quoi nul n'est parfait !

Zgorzelsky.


 

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Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de blackdeath  Nouveau message 03 Oct 2005, 10:53

Salut,

je viens de tomber par hasard sur ceci :

http://france1940.free.fr/oob/cefs.html#BACP

:wink:


 

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Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Laurent Pépé  Nouveau message 03 Oct 2005, 12:52

Merci Robert pour ce début de réponse.

J'en profite pour élargir le cadre de ma question, à toutes les troupes polonaises presentes en France en 40.

Merci


 

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Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de blackdeath  Nouveau message 03 Oct 2005, 14:27

Mais c'est un plaisir, cher Laurent ... :wink:

Lu sur Axishistory :

After the defeat in the 1939 campaign, the Polish government in exile immediately organised a new army in France. A mountain brigade took part in the Battle of Narvik. In 1940 two divisions (First Grenadier Division and Second Infantry Fusiliers Division) took part in the defense of France, with a motorized brigade and two infantry divisions were in the process of formation. The Polish Independent Carpathian Brigade was formed in Syria (a French protectorate at that time), where many Polish soldiers had fled from Romania. The Polish air force in France consisted of eighty-six aircraft in four squadrons with one and a half squadrons fully operational, and the rest in various stages of training.


petitapetitloizeaufaitsonnid. :)


 

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Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Laurent Pépé  Nouveau message 03 Oct 2005, 14:49

OK, la Brigade des Carpathes est venue de Pologne par la Roumanie. Certains pilotes etaient en fomation en France, lors de la chute de leur pays. Ok
Mais les autres ? Comment sont-ils arrivés en France....


Oh Zgor ! POur ce sujet, je suis a tes basques ! (hihihi......:mrgreen:)


 

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Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de blackdeath  Nouveau message 03 Oct 2005, 14:57

L'intéressant est le lien qui amène à d'autres liens donc encore le contenu d'un autre :

5/1940, Norway
The first unit, organized in France, to take part in combat was:
· Independent Podhale Rifle Brigade - SBSP - Samodzielna Brygada Strzelców Podhalańskich ('Podhale' is the Polish Highland region). Commander: Gen. Z. Szyszko-Bohusz. Organized according to a French mountain brigade pattern. First meant to be sent to Finland, the Brigade was finally sent to Norway. It fought at Narvik, capturing Ankenes on 28 May 1940. Then: evacuated to France.

vehicles: Renault UE tractors (for 25mm AT-guns)

6/1940, France
In France, in combat there were used 2 infantry divisions and 1 armoured brigade (not complete), plus some AT-companies and further improvised and not entirely organized units:
· 1st Grenadier Division - 1.DGren - 1. Dywizja Grenadierów of Gen. B. Duch.
It fought in the French 20th Corps, since 26 May 1940 in Saar area (the Marne-Rhein canal, Lagarde, Baccarat).
· 2nd Foot Rifle Division - 2.DSP - 2. Dywizja Strzelców Pieszych of Gen. B. Prugar-Ketling.
It fought in the French 45th Corps (Belfort, Maiche, the Doubs and the Saone rivers). Then interned in Switzerland.
· 10th Armoured Cavalry Brigade - 10.BKPanc - 10. Brygada Kawalerii Pancernej of Gen. S. Maczek.
Due to not entirely finnished organization, the Brigade in fact consisted only of the 1st tank battalion and one motorized dragoons battalion. During 5-day fighting it fought at Champaubert and Montmirail, on 16 June 1940 it carried out a succesfull assault on Montbard. Apart from it, the elements of the 2nd tank battalion fought separately, supporting the French units.

vehicles: R-35 tanks (the 1st tank battalion), R-40 tanks (the 2nd battalion), Renault UE tractors (infantry units).

8/1941 - 3/1942, North Africa
Created in 1940 in the French Syria, then went under the British control to Palestine:
· Independent Carpathian Rifle Brigade - SBSK - Samodzielna Brygada Strzelców Karpackich of Gen. S. Kopański.
In 6 - 7/1941 the Brigade was keeping defensive positions in Egypt (Mersa Matruh, Baggush), without combat engagement.
In 8/1941 - 12/1941 the Brigade defended Tobruk, along with the 9th Australian Division and later 70th British Division. After freeing Tobruk, in 15-16 December 1941 the Brigade fought at Ghazala with a great success. Until February 1942, the Brigade occupied Cyrenaica, then it was moved back to Ghazala and involved in a patrols' warfare, keeping the defensive position with the Free French and the 1st South-African Division. In March 1942 it was withdrawn to the rear.

vehicles: Universal Carriers (some up-gunned with 20mm guns), motorized AT-artillery

In July-October 1942
the Carpathian Uhlan (Lancer) Regiment - PUK - pułk ułanów karpackich (the Brigade's reconnaissance unit) was protecting a dam on the Nile, in case of a German breakthrough, and was patrolling without combat engagement.

vehicles used in PUK in 5-10/1942 (not used in combat eventually): Carriers, Marmon-Herrington AC Mk II, few captured PzKpfw-III, four Stuart III, two Rolls-Royce AC, one Autoblinda AB-41.
details on the SBSK composition below
Due to delaying of the operation "Crusader", the Carpathian Brigade troops set the "record" of staying in the hardest sector of Tobruk defence, Medaur Hill, against the German positions, without being withdrawn from their outposts for 10 weeks (a practice was 4 weeks).


Pour ce qui est de leur arrivée en France, je continue des recherches actives, variées et très plaisantes... ( on en apprend à chaque page. )
:wink:


 

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Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de V.B  Nouveau message 03 Oct 2005, 16:54

Laurent Pépé a écrit:OK, la Brigade des Carpathes est venue de Pologne par la Roumanie. Certains pilotes etaient en fomation en France, lors de la chute de leur pays. Ok
Mais les autres ? Comment sont-ils arrivés en France....




En dehors des forces échappées lors de la campagne de Pologne, beaucoup furent également recrutés parmi les nombreuses populations polonaises présentes en France, notamment les mineurs du Nord. En juin 1940, outre les unités déjà citées (brigade Narvik + 1e et 2e DIP* + brigade Maczek) 2 autres divisions polonaises semblent avoir connu un début de formation en France (3e et 4e DIP). La débâcle à mis fin au processus et la plupart des Polonais furent évacués vers l'Angleterre (entre autres lors de l'opération Aerial du 15 au 17).

* Note: la dénomination officielle française était DIP pour Division d'infanterie polonaise. La 1e devint ensuite "division de grenadiers" sans doute pour rappeler les liens franco-polonais sous l'Empire. Les unités étaient sous commandement polonais mais un officier supérieur français était adjoint à l'Etat-major.

V.B


 

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Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de blackdeath  Nouveau message 03 Oct 2005, 17:01

Petite anecdote :
J'ai appris en visitant Montormel que vivait pendant la guerre, près de Chambois, une petite colonie d'ouvriers polonais qui a été libérée par ses compatriotes lors des combats que l'on connait en 1944.


 

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