Analyse de photos aériennes décembre 1944.

Je confirme Dog Red +- 1000m de la sortie N4 a la position.
Merci pour l’explication sur la tactique d’infanterie US WW2.

A la lecture des Fields Manuals en vigueur dans l'infanterie US et au vu de ce qui précède, en défensive une compagnie de fusiliers US tient une ligne de 500 à 1.000 yards en fonction de la configuration du terrain et des contingences imposées par le bataillon (bataillon qui, lui, va tenir une ligne deux fois plus étendue).
...

Un grand bravo, tout personnel, à Daniel, ne serait-ce que pour avoir eu le "courage" de se cogner ces fascicules de déploiement tactique sur le terrain! Leur pendant existe bel et bien dans la documentation militaire allemande, mais les "développements" paraissent tellement "planifiés", qu'on finit par avoir un doute sur leur réalité opérationnelle ... Pourtant, un vieux camarade, lui, passionné par ces dispositions, avait pu, à l'exploitation des rapports de combats et des schémas qui les accompagnent, confirmer, que, côté allemand, elles étaient strictement respectées ou, à tout le moins, compte-tenu de la situation existante sur le terrain, on s'efforçait de le faire, y compris dans le "détail" - positionnement des "voltigeurs", des mitrailleuses, "méthodes" de progression ou de mise en défense, etc.

Toujours selon le manuel, en retrait de cette Main Line of Resistance (MLR) se tient le peloton d'appui avec ses mitrailleuses et/ou mortiers. Son rôle est de tenir les flancs sous son feu et d'appuyer la MLR lorsqu'elle est directement attaquée. Les foxholes cerclés de bleu entre les lignes n°1 et n°2 correspondent à un tel déploiement (positions de MG et de mortiers sont éloignées les unes des autres pour ne pas présenter une cible trop facile pour l'artillerie adverse et pour couvrir l'ensemble de la ligne de ses feux).
Le troisième peloton se tient en arrière du dispositif, en réserve et (souvent) à proximité du chef de compagnie et de ses hommes (HQ Platoon). Ce pourrait être quelque part sur la ligne n°2.

Côté allemand, à ma souvenance, il existait trois "lignes" en profondeur, une ligne d'attaque, une ligne "de repli provisoire", si çà avait coincé lors de l'attaque, mais d'où les "pinpins" étaient censés repartir au casse-pipe, et la troisième, qui, au besoin, faisait office de "ligne de repli défensif" jusqu'au renouvellement d'une nouvelle phase d'attaque; car le "repli", dans la tactique allemande, ne pouvait être qu'une situation provisoire, à partir de laquelle, on "redémarrait" impérativement une nouvelle action offensive. Même quand, au fil du conflit, elle avait été acculée à devoir reculer, la Heer n'avait pas pour autant cessé de respecter cette "règle".

[Dog Red]

Un grand bravo, tout personnel, à Daniel, ne serait-ce que pour avoir eu le "courage" de se cogner ces fascicules de déploiement tactique sur le terrain!

Merci Loïc

On a tous nos maraotes sur le forum.

Ado, je déployais maladroitement des bataillons sur les cartes d'Advanced Squad Leader ou Tank Leader et dix ans plus tard des groupes d'Armées sur les planisphères de World in Flame.
Avec le temps je me suis aguerri aux doctrines des grandes armées de la 2GM... essentiellement celles de l'US Army ces dernières années.

Ca aide à comprendre les batailles et, en Ardenne, nous avons la chance d'avoir encore des positions parfois presque "en l'état" qui permettent d'enrichissants retours sur terrain.

La semaine prochaine nous verrons la légion romaine face à la phalange grecque aux Cynoscéphales et la cavalerie française face à l'infanterie anglaise sur le plateau de Mont-Saint-Jean.

Bonsoir Daniel,

Pas de AAR mais un article de feu Lucien CAILLOUX dans un ancien Info-CRIBA.
L'homme avait la réputation d'être bien informé.
Tu y trouveras des bribes et notamment que le 3/327 (en réalité le 1/401th GIR si j'ai bien compris) se retire de Flamierge dans l'après-midi du 23 décembre sous la pression des Allemands.
Flamisoul sera abandonné le lendemain pour resserrer le périmètre (cf. les cartes déjà postées plus haut).

Je te laisse prendre connaissance de ces informations et nous partager tes commentaires.

Pour ce qui est de la chronologie, je vais plutôt me tenir au sources primaires allemandes, aux interrogatoires de Kokott, divers études
américaines et aux cartes que tu a mis en ligne .
22 décembre : première rencontre à Flamierge entre éléments de la 2.Panzerdivision et le 3.bataillon du 327 GIR supporté par des blindés .
23 décembre : Flamierge perdu vers midi à un groupe de combat de la 2.Panzer Division . En même temps, le Infanterie Regiment 77
(300 -400 hommes) attaque vers Flamizoul en partant du Bois de Gaimont (au nord-ouest de Flamizoul) et le Füsilier Bataillon 26,
renforcé par quelques blindés du Panzer Regiment 3, attaque en direction de Flamizoul et en direction de Monty et Mande-Sainte-Etienne
à partir du Bois des Valets (sud-ouest de Flamizoul) . Le soir du 23 décembre, les Américains se sont retirés de Flamizoul et de Mande .
Senonchamps tombera le 24 décembre .


Voilà au moins mon interprétation des différentes sources....
A noter qu'il m'en manque une essentielle . J'ai quelque part les mémoires d'un ancien du Panzer Regiment 3 . Il me semble qu'il en
parle, mais comme je vais déménager prochainement, je ne trouve pas le livre dans les caisses déjà préparés.

Roger

[Dog Red]

Bonjour Roger.

Ton schéma est parlant.
Le 23 décembre la position que nous étudions doit être abandonnée face à la menace d'isolement provoquée par l'attaque allemande convergente sur Flamisoul.
Si on se reporte aux cartes postées plus haut, on se rend bien compte que l'excroissance du périmètre défensif jusque Flamierge, en longeant la RN4, était intenable avec les seules forces US disponibles.

Comme tu l'as écrit, sans AAR du 3/327 il est impossible d'avoir une idée plus précise du déroulé côté américain.

Je crois que nous avons extrait tout ce que nous pouvions de la photo du 26 décembre.

Bonjour Daniel et Roger.
Merci pour la chronologie,je vais regarder pour trouver AAR du 3/327 pour encore mieux comprendre sur le terrain côté US.
Peut-être après le déménagement de Roger, lire le témoignage du vétéran de la 3 Panzer Régiment qui nous indiqueras des faits pour mieux comprendre la tactique employée sur terrain à l’époque fin décembre.

https://mcoecbamcoepwprd01.blob.core.us ... %20CPT.pdf
Bonjour,un peu de lecture .

Merci Thierry pour le lien . Témoignage intéressant, même s'il ne s'agit pas du bon bataillon en regardant vers Flamierge .
Ce qui me surprend, c'est que les croquis à la fin sont tournés dans le mauvais sens ? Et on pourrait avoir l'impression, que Marvie
était occupé par les Allemands . Or, Marvie n'est occupé par le groupe de combat von Hauser (Panzer Grenadier Lehr Regiment 901,
6./Panzer Lehr Regiment , 3./ Panzerjäger Lehr Abteilung) que partiellement le 23 décembre, avant de se retirer faute de réserves .

[Dog Red]

Ce qui me surprend, c'est que les croquis à la fin sont tournés dans le mauvais sens ?

Tu ne penses pas que l'auteur a orienté la carte de telle manière que le lecteur partage son point de vue ?
Dos tourné vers Bastogne au nord et faisant face aux Allemands au sud ?

Ce qui, effectivement, est plutôt déconcertant.

@Flamierge : j'avais consulté cette source la semaine dernière mais, comme l'a précisé Roger, elle ne nous éclaire pas sur la situation autour de Flamierge. Le 327 a véritablement été "éparpillé" sur le périmètre.

Bonjour Roger et Daniel.
J’ai lu le témoignage en diagonale et bien vu que nous étions pas avec le bon bataillon !
Je trouvais intéressant de le mettre pour le fait de l’histoire du 327 à l’époque.
Merci encore à vous deux pour l’analyse et votre ressenti.
Bonne journée.