Première victoire aérienne française dans le ciel anglais

En fait Maurice Choron n'a retrouvé en unité Michael Robinson que quand il a rejoint le No. 609 Squadron en juillet 1941. Robinson était alors CO de l'unité, et cela depuis octobre 1940.

Et pour ce qui est des victoires, je me base sur les rapports de combat et les ORB (Operations Record Book), disponibles sur le site The National Archives, qui indiquent bien que le He 115 de Choron est "probably destroyed" et le Bf 109 de Montbron est "destroyed".

Choron : Combat Report du 01/11/40 sous le nom de "Charon" référence AIR 50/24/10; ORB 64 Sqn Form 540 AIR 27/589/27 Form 541 AIR 27/589/28
Montbron : Combat Report sous le nom de "De Montbron" référence AIR 50/40/83, qui comprend en plus de son rapport de combat du 01/11/40, ceux des 09/11/40 et 01/12/40; ORB 92 Sqn Form 540 AIR 27/743/9 ( Il n'y a pas de Form 541 pour ce mois de novembre)

[coyote]

Ok ok la cause est entendue
Va pour Xavier de Montbron

(très bien ce site, merci !)

[Prosper Vandenbroucke]

Faisons confiance à l'arbitre...

Bonjour,

Et pour ce qui est des victoires, je me base sur les rapports de combat et les ORB (Operations Record Book), disponibles sur le site The National Archives, qui indiquent bien que le He 115 de Choron est "probably destroyed" et le Bf 109 de Montbron est "destroyed".

En prenant par l'autre bout : pertes de la Luftwaffe
1 seul Bf109 déclaré détruit pour la date du 1.11.40 : 1./JG 2, Bf 109 E-4 ,Weisse 9, Werknr. 5159 du Oberleutnant Hermann Reifferscheidt .
Abattu à Southhampton (Selsey) . Pilote= POW
Par contre aucune trace d'un He 115 détruit, ni endommagé, pour la date du 1.11.40

Merci beaucoup pour vos réponses, trouver la première victoire française dans le ciel britannique devient plus complexe que prévu, pour Bouquillard ses revendications sont étranges par exemple dans http://www.cieldegloire.fr/004_bouquillard_h.php on ne précise pas ses victimes supposées…..

Petite question : une victoire en collaboration attribue-t-elle une victoire à chaque pilote ou bien 0,5 victoire à chacun des participants ?

Bonjour,

Et pour ce qui est des victoires, je me base sur les rapports de combat et les ORB (Operations Record Book), disponibles sur le site The National Archives, qui indiquent bien que le He 115 de Choron est "probably destroyed" et le Bf 109 de Montbron est "destroyed".

En prenant par l'autre bout : pertes de la Luftwaffe
1 seul Bf109 déclaré détruit pour la date du 1.11.40 : 1./JG 2, Bf 109 E-4 ,Weisse 9, Werknr. 5159 du Oberleutnant Hermann Reifferscheidt .
Abattu à Southhampton (Selsey) . Pilote= POW
Par contre aucune trace d'un He 115 détruit, ni endommagé, pour la date du 1.11.40

Vous avez regardé les jours suivant ? Est-il possible que les dégâts sur l’appareil soit négligeable au point de ne pas apparaître dans un rapport ?

[coyote]

Petite question : une victoire en collaboration attribue-t-elle une victoire à chaque pilote ou bien 0,5 victoire à chacun des participants ?

Il me semble bien que dans la RAF pour un ennemi abattu par 2 pilotes en collaboration = 0.50 pour chacun.
(je vérifierai demain pour voir si c'est bien exact)

[Prosper Vandenbroucke]

J'ai toujours lu qu'en ce qui concerne la RAF, c'était 0,5 mais est-ce exact ?

[coyote]

Bonjour

Suite au post 17, après vérification il s'avère bien que pour les victoires partagées, la RAF divise les scores en fonction du nombre de pilotes ayant participé à la destruction de l'avion ennemi, puis les ajoute au score individuel.

Exemple: 1 victoire revendiquée et confirmée par 3 pilotes sera attribuée pour 1/3 à chacun d'eux.

Ce mode de calcul est assez compliqué et particulier à chaque armée de l'air.

Autre exemple:
Les pilotes étrangers servant sous les couleurs de la RAF étaient soumis aux mêmes règles que leurs homologues britanniques. Par la suite, pour les pilotes français, l'armée de l'air rétablira les scores à ses pilotes en appliquant ses propres règles. Pierre Clostermann fut par exemple crédité de 23 victoires aériennes dans la RAF et 33 selon les règles françaises !

Ces modes de calcul sont particuliers à chaque pays et de plus les homologations pendant la PGM sont souvent différentes de celles de la SGM.
Pas facile de s'y retrouver
https://fr.wikipedia.org/wiki/Victoire_a%C3%A9rienne

Merci beaucoup