pierma a écrit:François Delpla a écrit:pierma a écrit:Cette question est un peu déroutante : Roosevelt (...) souhaitait lui-même entrer en guerre contre l'Allemagne.
source ?
Pour quelque chose qu'il ne confiait même pas à son oreiller, ça va être difficile.
Compte-tenu de son opinion publique et de l'opposition du Congrès, chaque fois que Roosevelt fait un pas vers la guerre il l'accompagne d'une déclaration réaffirmant sa volonté de rester neutre. Il joue un jeu - qui doit être pénible, d'ailleurs - qui lui interdit de faire part de son intention réel. Ce qu'il faut lire, ce sont ses actes, pas ses discours. Et ses actes essentiels sont transparents : après avoir apporté toute l'aide possible à l'Angleterre dans l'Atlantique (dans le cadre de ce qu'il faut bien appeler une guerre non déclarée) il renonce à obtenir une déclaration de guerre de la part de Hitler, et faute de mieux, va passer une corde autour du cou des Japonais : embargo pétrolier, mortel pour l'empire du Soleil Levant, engagé en Chine, et dont la réaction ne fait aucun doute.
Pour comprendre comment Roosevelt s'est déterminé à une guerre contre l'Allemagne, il faut remonter un peu en arrière, et donc, au plus tard, au moment de l'armistice. A cette date, il confie à son ami René de Chambrun - le beau père de Laval, au passage - qu'il a invité sur son yacht, le Potomac : "Well, René, that's the end of it. I don't think that England can hold on." (Hé bien, René, c'est la fin de tout ça. Je ne pense pas que l'Angleterre puisse tenir.)
Il ne pardonnera jamais à la France (et le fera payer à De Gaulle) la déception, et pour tout dire la frayeur de sa vie : ce qu'il voit se dessiner dans ces jours sombres, c'est une ligne de front avec Hitler qui passerait, dans le pire des cas, au milieu de l'Atlantique. Je pose comme une évidence que s'il avait pu, à cette date, se porter au secours de l'Angleterre il l'aurait fait. En tous cas, en écrasant la France, Hitler vient de frapper à sa porte et il serait irresponsable de l'ignorer : plus tôt l'Amérique entrera dans la partie et mieux cela vaudra. (D'où, aussi, la cour qu'il va faire à Pétain : il serait bien utile de s'assurer une base en AFN avant que Hitler ne la prenne.)
Alfred a écrit:Oui,exact puisque né en 1906,il avait de plus la nationalité US et cousin avec les Roosevelt (Théodore).........( Quel monde !!!!!) Accessoirement ,c'est lui qui lance un livre de commentaires sur les prophéties de Nostradamus vers 1938/39,il me semble......
François Delpla a écrit:Quant à Hitler, s'il avait laissé les E-U châtier le Japon en toute quiétude pendant un an, il serait lui-même apparu comme un égoïste sans principes, ou un type aux abois forcé de se concentrer sur un péril immédiat. Dans tous les cas, il aurait désespéré tous ses alliés, actuels ou potentiels.
pierma a écrit:J'ai dit plus haut qu'à la date du 7 décembre 41 le résultat est un retard - que j'évalue à un an - dans la préparation des USA à la guerre. Et j'avance, avec une certaine vraisemblance, il me semble, que cette année de retard ne sera jamais rattrapée, faute de moyens initiaux d'une part, et du fait de l'ampleur de l'extension japonaise en 42, d'autre part, qui dirige ces moyens vers le Pacifique.
Fançois Delpla a écrit:Quant à Hitler, s'il avait laissé les E-U châtier le Japon en toute quiétude pendant un an, il serait lui-même apparu comme un égoïste sans principes, ou un type aux abois forcé de se concentrer sur un péril immédiat. Dans tous les cas, il aurait désespéré tous ses alliés, actuels ou potentiels.
pierma a écrit:On peut sans doute estimer qu'en septembre-octobre 42 il aurait fini par convaincre ses concitoyens. En même temps, la situation dans le Pacifique aurait pu amener cette opinion à penser qu'une guerre c'était déjà pas mal, et qu'il n'était pas souhaitable de s'en mettre une seconde sur les bras.
pierma a écrit:On peut sans doute estimer qu'en septembre-octobre 42 il aurait fini par convaincre ses concitoyens.
pierma a écrit:(Je pense même qu'il se serait contenté d'une guerre contre l'Allemagne, pour y affecter un maximum de moyens sans avoir à affronter le Japon, au moins dans l'immédiat, mais c'est un débat que je n'ouvre pas.)
Soxton a écrit:pierma a écrit:On peut sans doute estimer qu'en septembre-octobre 42 il aurait fini par convaincre ses concitoyens. En même temps, la situation dans le Pacifique aurait pu amener cette opinion à penser qu'une guerre c'était déjà pas mal, et qu'il n'était pas souhaitable de s'en mettre une seconde sur les bras.
Avez-vous lu ce que j'ai écrit ? J'ai mis en avant l'hypothèse d'une déclaration de guerre de Hitler en septembre 1942. Je n'ai pas parlé d'une déclaration de guerre des E-U à l'Allemagne.
pierma a écrit:(Je pense même qu'il se serait contenté d'une guerre contre l'Allemagne, pour y affecter un maximum de moyens sans avoir à affronter le Japon, au moins dans l'immédiat, mais c'est un débat que je n'ouvre pas.)
Je comprends assez bien ce point de vue. Mais cette pensée est antérieure à l'attaque sur Pearl Harbor. Après l'attaque, il a (peut-être) pensé qu'une déclaration de guerre de Hitler n'était pas souhaitable avant septembre 1942.
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