Connexion  •  M’enregistrer

Quel fut l’impact du détournement du ravitaillement et de l’approvisionnement à la fin de guerre

Cette rubrique renferme tout ce qui concerne le front ouest du conflit, y compris la bataille des Ardennes ainsi que les sujets communs à tous les fronts tels, les enfants et les femmes dans la guerre, les services secrets, espionnage...
MODÉRATEUR: gherla

Quel fut l’impact du détournement du ravitaillement et de l’approvisionnement à la fin de guerre

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 07 Mai 2019, 19:38

Bonsoir à toutes et à tous,
Vous n'êtes pas sans savoir qu'au plus les alliés progressaient, au plus les lignes de ravitaillements et d’approvisionnement s'étiraient.
Le personnel du train s’appropriait une partie des produits destinés aux soldats (cigarettes, vêtements etc….), d'autres appropriations eurent lieu. En particulier, du carburant et tout un marché noir se développa entre civils et militaires.
Ce détournement de carburant (entre autre) aurait parfois atteint 50% de la quantité attendue à l'arrivée.
Cette estimation de 50% me paraît toutefois exagérée, bien que………….Cela vous paraît-il acceptable ???
Quel impact croyez vous que ces faits (vols) auraient pu avoir sur les opérations ?
Le Haut Commandement Allié prit-il des mesures pour palier à ces faits ???
Merci de vos réponses
Bien amicalement
Prosper ;) ;)
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur Principal
Administrateur Principal

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 80000
Inscription: 02 Fév 2003, 21:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Prosper Vandenbroucke : cliquez ici


Re: Quel fut l’impact du détournement du ravitaillement et de l’approvisionnement à la fin de guerre

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Gaston  Nouveau message 07 Mai 2019, 19:44

En tous cas, si cela est vrai, on peut comprendre que la 3ème Armée US de Patton soit tonbée en panne en arrivant sur la Moselle...
Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît.

M. Audiard

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 3149
Inscription: 19 Aoû 2014, 23:09
Région: Perroy, VD
Pays: Suisse

Voir le Blog de Gaston : cliquez ici


Re: Quel fut l’impact du détournement du ravitaillement et de l’approvisionnement à la fin de guerre

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 07 Mai 2019, 19:54

Pour la 3e Armée en particulier, elle est plutôt connue pour avoir pillé/détourné le ravitaillement de la 1st Army sa voisine.
"Rends toi compte ! Ils m'ont donné 18 cartouches pour partir faire la guerre !"
Roger W. 2e Régiment de Chasseurs à pied
Evocation du 10 mai 1940

Hommage lui soit rendu, à lui et à ses pairs, jetés dans la fournaise avec inconséquence.

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 12432
Inscription: 11 Mar 2014, 23:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Dog Red : cliquez ici


Re: Quel fut l’impact du détournement du ravitaillement et de l’approvisionnement à la fin de guerre

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 07 Mai 2019, 20:17

Oui Daniel, seulement je veux parler ici du marché noir qui en découlait forcément.
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur Principal
Administrateur Principal

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 80000
Inscription: 02 Fév 2003, 21:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Prosper Vandenbroucke : cliquez ici


Re: Quel fut l’impact du détournement du ravitaillement et de l’approvisionnement à la fin de guerre

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Signal Corps  Nouveau message 07 Mai 2019, 20:59

Prosper Vandenbroucke a écrit:.... Ce détournement de carburant (entre autre) aurait parfois atteint 50% de la quantité attendue à l'arrivée.
Cette estimation de 50% me paraît toutefois exagérée, bien que………….Cela vous paraît-il acceptable ???....

Bonsoir Prosper,
Quelle est la source de cette estimation ?

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1543
Inscription: 05 Avr 2014, 13:50
Région: Provence
Pays: France

Voir le Blog de Signal Corps : cliquez ici


Re: Quel fut l’impact du détournement du ravitaillement et de l’approvisionnement à la fin de guerre

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 07 Mai 2019, 21:02

Signal Corps a écrit:
Prosper Vandenbroucke a écrit:.... Ce détournement de carburant (entre autre) aurait parfois atteint 50% de la quantité attendue à l'arrivée.
Cette estimation de 50% me paraît toutefois exagérée, bien que………….Cela vous paraît-il acceptable ???....

Bonsoir Prosper,
Quelle est la source de cette estimation ?

La source provient d'un livre de Charles Dumoulin (pilote belge à la RAF) "Mes oiseaux de feu" (livre que je possède)
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur Principal
Administrateur Principal

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 80000
Inscription: 02 Fév 2003, 21:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Prosper Vandenbroucke : cliquez ici


Re: Quel fut l’impact du détournement du ravitaillement et de l’approvisionnement à la fin de guerre

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Signal Corps  Nouveau message 07 Mai 2019, 21:17

Prosper Vandenbroucke a écrit:La source provient d'un livre de Charles Dumoulin (pilote belge à la RAF) "Mes oiseaux de feu" (livre que je possède)

Hélas je ne connais pas cet ouvrage. Il cite ce chiffre sur des éléments concrets ou c'est, pour lui, "au pif" ?
Je n'ai jamais trouvé, pour ma part, d'estimations vraiment crédibles et surtout fondées.
Certes, le carburant est volatil et s'évapore.. Mais bon... 50% ça parait un peu gros...

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1543
Inscription: 05 Avr 2014, 13:50
Région: Provence
Pays: France

Voir le Blog de Signal Corps : cliquez ici


Re: Quel fut l’impact du détournement du ravitaillement et de l’approvisionnement à la fin de guerre

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Margont  Nouveau message 07 Mai 2019, 21:46

Surtout quand on pense aux millions de litres d'essence qui ont été transférés sur le continent...
Je n'ai aucune source, mais ce chiffre de 50 % me paraît largement exagéré. A quoi aurait servi tout ce carburant pour les "civils" ?
« L’ennemi se déguise parfois en géranium mais on ne peut s’y tromper,
car tandis que le géranium est à nos fenêtres, l’ennemi est à nos portes.
»
Pierre Desproges

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1085
Inscription: 19 Oct 2011, 02:45
Localisation: Grenoble
Région: Rhône-Alpes
Pays: France

Voir le Blog de Margont : cliquez ici


Re: Quel fut l’impact du détournement du ravitaillement et de l’approvisionnement à la fin de guerre

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de alain adam  Nouveau message 07 Mai 2019, 22:08

La grande question est surtout qu'est ce qu'ils auraient fait du carburant dans de telles quantités ?
La revendre aux allemands ? :)
Non , je crois plutôt que l'on est face a un témoignage très localisé ou l'on constate que dans une unité de combat, le ravitaillement ne sert pas qu'a faire la guerre, et qu'il sert en partie a faire du marché noir.
Imaginez vous bien que les unités du train& logistique transféraient d'un dépôt a un autre des centaines de milliers de litres de carburant et étaient redevables de livrer ce qu'ils avaient reçu. Ok un camion peut disparaître de temps en temps, mais ça reste a la marge.

Par contre, une fois que les unités logistiques avaient livré aux unités de combat, on peut donner toutes sortes d'informations pour dire "on a perdu le véhicule de ravitaillement sous le feu ennemi", on manque de carburant etc.
Mais 50% .... Si vous voulez mon avis on a un zéro de trop , 5% me semble plus juste.

Alain
Armée de Terre Française 1940
http://atf40.fr/

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 2806
Inscription: 06 Aoû 2013, 00:13
Région: rhone
Pays: france

Voir le Blog de alain adam : cliquez ici


Re: Quel fut l’impact du détournement du ravitaillement et de l’approvisionnement à la fin de guerre

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Signal Corps  Nouveau message 07 Mai 2019, 22:28

Qu'une partie des approvisionnements en carburant soit détournée au profit du marché noir n'a jamais été contesté. De même ceux relatifs à l'intendance, aux médicaments et autres marchandises faisant l'objet de rationnements. Aucun doute sur leur existence et leur prolifération. Les civils manquent de tout : il y a des besoins qui n'échappent à personne, surtout dans l'optique d'un profit non négligeable.
Mais de là à atteindre des quantités astronomiques relève d'une imagination excessive.
Si ces estimations étaient proches de la réalité, l'impact sur les opérations aurait été sérieusement affecté et le haut commandement alliés aurait sans aucun doute pris les mesures correctives pour les limiter. Rien ne permet d'affirmer que cela a été le cas.
Ces détournements ont été, me semble t-il, sciemment comptabilisés et restent dans des limites négligeables en regard de l'ensemble de la logistique.

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1543
Inscription: 05 Avr 2014, 13:50
Région: Provence
Pays: France

Voir le Blog de Signal Corps : cliquez ici


Suivante

Connexion  •  M’enregistrer

Retourner vers FRONT OUEST ET GUERRE TOTALE




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  LE QUIZ MATÉRIELS ET VÉHICULES - SUITE - 18 
il y a 15 minutes
par: Richelieu 
    dans:  80° Anniversaire - Mers el Kebir, 3 juillet 1940 
il y a 39 minutes
par: dynamo 
    dans:  trouvailles sur les sites de vente 
il y a 57 minutes
par: Stéphane L 
    dans:  80e ANNIVERSAIRE . JUILLET 40- DEBUT DU PILLAGE DE LA FRANCE OCCUPEE 
Aujourd’hui, 22:33
par: dynamo 
    dans:  QUIZZ AVIATION - SUITE 19 
Aujourd’hui, 21:36
par: François 
    dans:  L'inde Française dans le conflit. 
Aujourd’hui, 21:13
par: François 
    dans:  SUR RMC DECOUVERTE LE 21 JUILLET 
Aujourd’hui, 20:11
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  SUR RMC DECOUVERTE LE 14 JUILLET 
Aujourd’hui, 20:08
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Musique électronique 
Aujourd’hui, 20:06
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  [DU 1er juillet au 31 juillet 2020]:Stèles et/ou monuments commémoratifs de la SGM 
Aujourd’hui, 18:14
par: Signal Corps 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Jimbo76 et 63 invités


Scroll