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Impasse à l'ouest

Cette rubrique renferme tout ce qui concerne le front ouest du conflit, y compris la bataille des Ardennes ainsi que les sujets communs à tous les fronts tels, les enfants et les femmes dans la guerre, les services secrets, espionnage...
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Impasse à l'ouest

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Soxton  Nouveau message 09 Aoû 2017, 19:31

La chute du Reich en 1945 est la conséquence d'une guerre sur deux fronts qui dépasse les capacités de l'Allemagne. C'est la résilience de Churchill en 1940 qui empêche Hitler de faire la paix avec la GB. Les historiens sont intarissables sur le soutien de Roosevelt à Churchill pendant la seconde GM. Mais ce soutien n'a pas lieu d'être si la GB avait signé la paix avec le Reich. Le 21 mai 1940 Hitler annonce qu'il faudra commencer les négociations avec l'Angleterre dès que la France aura signé un armistice à Rethondes. Moins de dix jour après le franchissement de la Meuse par les panzers Hitler anticipe la défaite de la France et la fin des combats à l'Ouest.
La paix avec la GB était donc à portée de la main avant le début de l'été 1940, et même avant le début du mois de juin si l'on considère les inquiétudes d'Halifax. Cet homme craignait qu'une longue guerre avec l'Allemagne finisse par affaiblir l'Angleterre. C'est Churchill qui a refusé la proposition d'Halifax d'envisager des pourparlers avec l'Allemagne.
En juillet 1940 Hitler se trouve dans l'impasse. L'Angleterre refuse de négocier avec l'Allemagne malgré la défaite des armées françaises. L'Angleterre se trouve seule face à l'Allemagne. L'action de la Royal Navy à MEK le 3 juillet confirme que l'Angleterre souhaite continuer la lutte. C'est le début des angoisses pour Hitler. Comment terminer la guerre à l'Ouest ?
Il reste encore l'espoir que la LW puisse détruire les aérodromes de la RAF en Angleterre, mais comment être certain que cela suffise à conduire les Anglais à la table de négociation ?

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Re: Impasse à l'ouest

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 09 Aoû 2017, 19:44

Ce n'est pas nouveau, mais il ne me semble pas que tu portes un grand estime envers Winston Churchill!!!!
A te lire, toute la Seconde Guerre est de sa faute et Hitler est blanc comme neige grossesurprise grossesurprise
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Re: Impasse à l'ouest

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Soxton  Nouveau message 09 Aoû 2017, 20:03

Prosper Vandenbroucke a écrit:il ne me semble pas que tu portes un grand estime envers Winston Churchill!!!!
A te lire, toute la Seconde Guerre est de sa faute et Hitler est blanc comme neige


C'est un contresens. C'est Churchill qui pose la première pierre pour construire un édifice qui obligera le Reich à capituler en 1945.
Nous connaissons les discussions à Londres du 24 au 28 mai 1940. Lors de ces discussions Halifax a été mis en échec par Churchill. Si les troupes anglaises étaient restées coincées sur les plages de Dunkerque, la position de Churchill aurait été très fragile. Si Halifax a été mis en échec c'est parce que Churchill a réussi à convaincre Chamberlain et Attlee que l'Angleterre était assez forte pour continuer le combat.
Si Halifax avait réussi à convaincre Chamberlain et Attlee, Hitler aurait bondi sur cette occasion pour négocier avec l'Angleterre.
L'Europe de l'ouest serait resté sous occupation des Allemands pendant longtemps. La Russie aurait probablement été vaincue si l'Allemagne avait fait la guerre sur un seul front (l'ostfront bien sûr).
Après l'armistice du 22 juin 1940, la paix à l'ouest aurait été une aubaine pour AH et un long cauchemar pour les peuples français, belges, hollandais, luxembourgeois. En Europe orientale, les peuples slaves auraient été réduits à l'esclavage. La totalité des juifs d'Europe auraient été exterminés.

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Re: Impasse à l'ouest

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Soxton  Nouveau message 09 Aoû 2017, 20:11

La défaite de l'armée française, suivie d'un armistice à Rethondes, fut une mauvaise surprise pour les Anglais mais Churchill en a tiré toutes les conséquences : continuer la lutte en espérant que Roosevelt puisse aider l'Angleterre à vaincre le Reich. Le pari était risqué mais Churchill a gagné. La probabilité de vaincre le Reich était faible (l'intervention des USA dans la guerre n'était pas certaine) mais Churchill y croyait.

Le refus de la France de continuer la lutte en AFN fut sans doute une déception pour Churchill mais il a tout de même pensé qu'il fallait poursuivre le combat contre le Reich.

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Re: Impasse à l'ouest

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 09 Aoû 2017, 20:51

Soxton a écrit:
Prosper Vandenbroucke a écrit:il ne me semble pas que tu portes un grand estime envers Winston Churchill!!!!
A te lire, toute la Seconde Guerre est de sa faute et Hitler est blanc comme neige


C'est un contresens. C'est Churchill qui pose la première pierre pour construire un édifice qui obligera le Reich à capituler en 1945.
Nous connaissons les discussions à Londres du 24 au 28 mai 1940. Lors de ces discussions Halifax a été mis en échec par Churchill. Si les troupes anglaises étaient restées coincées sur les plages de Dunkerque, la position de Churchill aurait été très fragile. Si Halifax a été mis en échec c'est parce que Churchill a réussi à convaincre Chamberlain et Attlee que l'Angleterre était assez forte pour continuer le combat.
Si Halifax avait réussi à convaincre Chamberlain et Attlee, Hitler aurait bondi sur cette occasion pour négocier avec l'Angleterre.
L'Europe de l'ouest serait resté sous occupation des Allemands pendant longtemps. La Russie aurait probablement été vaincue si l'Allemagne avait fait la guerre sur un seul front (l'ostfront bien sûr).
Après l'armistice du 22 juin 1940, la paix à l'ouest aurait été une aubaine pour AH et un long cauchemar pour les peuples français, belges, hollandais, luxembourgeois. En Europe orientale, les peuples slaves auraient été réduits à l'esclavage. La totalité des juifs d'Europe auraient été exterminés.


Désolé, mais je ne vois pas en quoi ce serait un contresens avec tes écrits de ton premier post.
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Re: Impasse à l'ouest

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Soxton  Nouveau message 09 Aoû 2017, 23:43

A te lire, toute la Seconde Guerre est de sa faute [à Churchill] et Hitler est blanc comme neige


Les Anglais n'ont pas envahi la Pologne en 39, c'est les Allemands qui ont fait ça sous les ordres d'Adolf Hitler. Alors Hitler blanc comme neige, non pas du tout !

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