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Pourquoi HITLER n'a pas débarqué en Angleterre en 1940 ... ???

Cette rubrique renferme tout ce qui concerne le front ouest du conflit, y compris la bataille des Ardennes ainsi que les sujets communs à tous les fronts tels, les enfants et les femmes dans la guerre, les services secrets, espionnage...
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Re: Pourquoi HITLER n'a pas débarqué en Angleterre en 1940 ... ???

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 18 Avr 2016, 19:46

En mettant la main sur la France, les Allemands ne récupéraient-ils pas des moyens maritimes ? ... Il aurait fallu pour cela, il est vrai s'occuper de la flotte de Toulon .... avant qu'elle ne se saborde ...

A vous lire et merci pour les premiers éclairages

Amicalement
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Re: Pourquoi HITLER n'a pas débarqué en Angleterre en 1940 ... ???

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 18 Avr 2016, 19:50

Jumbo a écrit:Est-ce que le fait que Göering ne soit pas arriver à anéantir la RAF n'est pas à l'origine du renoncement de AH. Les batteries lourdes du Pas de Calais auraient protégé les navires de débarquement mais une fois sur la terre anglaise que serait devenues les troupes débarquées sans soutien aérien.
Imaginons le 6 juin 1944 sans la supériorité aérienne alliée...

C'est un point que le sbire d'Hitler, Le dénommé Jodl, évoqua de la manière suivante (mais qui ne me convainc guère ...) :
Le problème se posait de la manière suivante : L'Allemagne, n'ayant pas la maîtrise de la mer, devait avoir au moins la maîtrise totale et absolue du ciel. C'est à dire qu'il fallait d'abord détruire la R.A.F.

Quelque peu excessif à mon humble avis, d'évoquer la nécessité de détruire la RAF pour pouvoir débarquer en Angleterre alors que justement, il ne restait aux Anglais que de faibles forces, mêmes aériennes, avec une armée fatiguée et démotivée ....

Amitiés et à vous lire
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Re: Pourquoi HITLER n'a pas débarqué en Angleterre en 1940 ... ???

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 18 Avr 2016, 20:10

Parce que, simplement, il en a pas l'intention.
Un (1) an plus tard, il persiste et envoie Hess faire la paix.
Churchill ne veut pas comprendre...
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Re: Pourquoi HITLER n'a pas débarqué en Angleterre en 1940 ... ???

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 18 Avr 2016, 20:12

Eh bien j'ai du mal à croire qu'il n'en avait pas l'intention ... Je sais bien que c'est ce qu'on en dit depuis longtemps, mais j'ose penser que ce n'est pas le cas ...

Je peut me tromper, mais pourtant quelque chose me dit que l'on passe à ce sujet à côté de quelque chose ...
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Re: Pourquoi HITLER n'a pas débarqué en Angleterre en 1940 ... ???

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 18 Avr 2016, 20:28

Si on nous cache quelque chose cela pourrait être un éventuel dialogue germano-britannique en juin/juillet 40.
Ceci dit, j'ai toujours pensé que quelques régiments paras allemands largués sur l'Angleterre au lendemain de Dunkerque auraient pu renverser Churchill et forcer les Anglais à venir signer à Rethondes en même temps que les Français.
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Re: Pourquoi HITLER n'a pas débarqué en Angleterre en 1940 ... ???

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 18 Avr 2016, 20:42

+1 avec Dynamo.

A mon sens, HITLER n'a pas "vraiment" l'intention de faire la guerre à l'Angleterre. Quelques pistes :
- Fall Gelb est minutieusement préparé... mais fin juin 1940, rien n'est prévu pour porter la guerre au-delà de la Manche ;
- Ko debout après Dunkerque, l'Angleterre (CHURCHILL) refuse malgré tout d'en rester là ;
- comme pour la Norvège, HITLER demande alors à ses généraux de monter une opération d'opportunité montée "à la va vite" ;
- préalable indispensable au Blitzkrieg, la suprématie aérienne ; celle-ci échoue.

A ce stade, de 2 choses l'une :
- si HITLER souhaitait vraiment envahir la Grande-Bretagne, l'opportunité est passée et il n'y reviendra pas pour se tourner vers l'URSS ;
- si, comme je le crois, HITLER voulait intimider l'Angleterre pour lui arracher une paix de compromis, il en reste là, cherchant la victoire décisive en URSS.

EDIT : pour les régiments paras (il n'y en a que 3 si je ne me trompe), trop peu nombreux, ils se seraient sans doute faits massacrer avant de faire trembler CHURCHILL.
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

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Re: Pourquoi HITLER n'a pas débarqué en Angleterre en 1940 ... ???

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 18 Avr 2016, 21:43

Dog Red a écrit:
EDIT : pour les régiments paras (il n'y en a que 3 si je ne me trompe), trop peu nombreux, ils se seraient sans doute faits massacrer avant de faire trembler CHURCHILL.


l'occupation d'une petite ville comme Deal ou Ramsgate pendant quelques jours aurait pu avoir un impact sur les esprits et conditionner une opinion anglaise ébranlée par les évènements sur le continent. (les allemands sont déjà là !)
(STOP ! c'est de l'uchronie)
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Re: Pourquoi HITLER n'a pas débarqué en Angleterre en 1940 ... ???

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de jmh  Nouveau message 18 Avr 2016, 21:48

Je partage l'avis concernant la non préparation par Hitler d'une conquête de l'Angleterre.

D'abord la défaite de la France surprend tout le monde par sa rapidité. Ensuite, Les États Unis étant neutre, L'Angleterre semble bien isolée toute seule en Europe, voir dans le monde.

De plus l'Allemagne semble ignorer la situation militaire de l'Angleterre a qui il reste malgré tout son aviation ét sa marine.

Les pays conquis ne sont pas encore stabilisés. Il faut mettre ne place la domination allemande, son organisation et assurer le controle des zones occupées. Cela demande du temps et des hommes.

Enfin cela permettait d'entrevoir l'ouverture du second front à l'est sans gaspiller des forces.

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Re: Pourquoi HITLER n'a pas débarqué en Angleterre en 1940 ... ???

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 19 Avr 2016, 06:44

Mais .... vous négligez totalement le facteur (si je puis dire) HITLER !
Je vais donc faire "mon François" pour vous (re)expliquer : le Führer ne voulait pas attaquer un peuple racialement cousin et destiné à dominer les mers pendant que lui, Adolf, aurait pour mission de dominer le continent eurasiatique. Il misait sur le renversement de l'ectoplasme CHURCHILL, marionnette aux mains des Juifs ... Et il se méfiait aussi d'une possible initiative stalinienne à l'est.
JD
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Re: Pourquoi HITLER n'a pas débarqué en Angleterre en 1940 ... ???

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Tarpan  Nouveau message 19 Avr 2016, 09:18

Vantardises habituelle du 'Gros', Kriegsmarine débordée qui freine des quatre fers, angleterre potentiellement hors course, Mein K.... qui à toujours assuré un lebensraum a l'Est

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