Tri martolod a écrit:
Bonjour Alain,
Tout à fait d'accord pour partir sur des bases plus solides que les affirmations d'origines de ce fil mais il n'est pas utile de me convaincre qu'en septembre "on commence" à avoir du matériel. "On commence" tout est là, ce qui confirme que les moyens sont encore insuffisants.
Amicalement,
Pierre
Bonjour Pierre ,
L'expression utilisée ( "on commence" ) était , dans mon esprit , pour indiquer que l'on arrivait a un niveau acceptable pour prendre le risque de traverser la manche . Bien entendu , des moyens supplémentaires seront fournis jusqu’à la fin de l'année ( puisque lancés en production ) , mais le projet est ensuite devenu irrémédiablement de la désinformation , comme l'explique la traduction d'une note que je fournirai .
Le seul créneau véritable ( d’après moi ) si on se positionne dans un "What if" se situe entre la mi septembre et la mi octobre 1940 . Pour ma part, et dans mes analyses je suis parti sur fin septembre ( je crois que la date de marée la plus intéressante est le 26 ou le 29 , je ne me souviens plus exactement, mais ça se retrouve assez facilement sur internet ) .
Coté aviation tu as raison , depuis le jour de l'Aigle , la Luftwaffe est diminuée , mais dans un débarquement de vive force , l'aviation n'est pas le seul paramètre a prendre en compte , preuve en est que le rembarquement de Dunkerque sera géné par la Luftwaffe , mais pas rendu impossible .
Coté navires , la Home fleet a un net avantage mais ses navires de ligne sont situés au nord de l'Ecosse , et de mémoire , un seul porte-avions se trouve au royaume uni à ce moment la . Mais tout cela sera donné aussi dans un document traitant de ce sujet , avec une précision allant jusqu'aux vedettes rapides .
Coté armée de terre , la GB panse ses plaies , et on a procédé a des amalgames des troupes du BEF avec d'autres troupes restées en formation dans l’île pour reformer des divisions . La situation des blindés et de l'artillerie est proche de la catastrophe , et on hésite pas a utiliser des pièces d'origine hétérogènes pour renforcer le dispositif ( et utiliser des light tanks totalement dépassés dans les centres de formation ) . L'armement d'infanterie souffre de certaines carences , les apports Français prévus n’étant pas comblés par du matériel venant de nation neutres . Je suis en train d'essayer de finaliser un document qui va produire toutes les sorties de matériel ( apres inspection ) pour la période qui nous intéresse, mais n'ayant quasi pas de documents venant de Kew , j'ai un peu de mal ... Je proposerai plusieurs documents parlant aussi des fortifications en bordure de mer ( cartes , plans , photos ) , ainsi qu'une analyse (allemande ) complète concernant un barrage anti-char de choix : le royal military canal .
J'ai aussi de la documentation assez précise , mais datée de aout 40 de mémoire , détaillant les contingents etrangers présents en grande bretagne pour renforcer le dispositif .
Enfin , et ce n'est pas des moindres , j'ai les archives de la Kriegsmarine détaillant les navires de débarquement , pour chacun des ports impliqués dans l'opération , et de la heer concernant les timings d'opération , de débarquement etc .
Il va sans dire qu'il y a eu aussi des opérations de désinformation/deception ( afin de détourner l'attention de forces maritimes et aériennes ) dont j'ai trouvé des traces , et que je fournirai .
Enfin , j'ai d'autres preuves historiques déterminant un arrêt définitif de Seelöwe début 41 ( contrairement a ce qui est classiquement écrit : renvoyé a plus tard ) , remplacé par une opération d'intoxication , dont je fournirai la documentation et j'adjoindrai quelques traductions de documents qui détermineront les britanniques a renforcer leurs cotes jusqu'en 1942/43 au moins , même si leur craintes s’étaient un peu évaporées fin 40 .
Bref , ma volonté n'est pas de convaincre ( car après tout on parle ici d'un événement qui n'est jamais arrivé ) , mais d'apporter des éléments a ceux que cela intéresse , afin qu'ils se fassent une opinion par eux même , ou , au moins , qu'ils aient des informations historiques sur les forces en présence à ce moment la . Il faut juste que je prenne le temps de bien organiser les informations , éventuellement créer une petite page html pour y accéder plus facilement , et que je charge tout ce petit monde via ftp .
Le sujet est complexe , car la GB intervient dans le monde entier , donc dans certains cas il ne faut pas négliger des événements interférant avec le sujet Seelöwe ( exemple typique : Dakar- Operation Menace - , Mers el Kebir , Tarente , Operation Compass en Egypte/Lybie etc) , et surtout leurs préparatifs ou l'immobilisation de forces que cela a engendré , et qui ne transparaissent pas dans les analyses effectuées avec une vision macro , en pantoufles devant la cheminée , comme c'est bien souvent fait ( et ce n'est pas une critique dirigée vers toi Pierre ) .
Bref, il faut que je trouve un peu de temps pour vous proposer tout ça
mais ça va venir , promis !
Amicalement,
Alain